| 印税所得の定義 |
あの・・・ここで時々でてくる「印税所得」ってどう有意味でしょう？
永久的に貰える収入って意味ですか？
変な例で申し訳ないっすが、大城はおやじの遺産の土地を整備して月極の駐車場にしているんですよ。
管理を委託している不動産やさんから、毎月お金が振り込まれます。
これも印税収入ですか？
例え不動産やさんが倒産しようと、土地自体は自分の所有ですし、いくらでも管理する方法はあります。
場所が場所だけに、解約者が出ても直ぐに新規で借りる人がいるので、売ったりしなければ、この用途で使う限り、基本的に永遠にお金がもらえます。
それどころか大城が死んでも、奥さんなり子供なりに相続させれば、ずーっと入ります。
トコロがアムウェイの印税収入ってのは、組織内でお金が動かないとありえないわけですよね。極論を言っちゃえば、明日、アムウェイが倒産すれば何百万人の組織を作っても、０になるんですよね。
アムやっている人の言う、「印税収入」って何ですか？
| 自己紹介 |
現在25歳。アムウェイ歴3年
ＲＵＢＹＤＤ
グループ人数300人ぐらい
買うだけ倶楽部は把握できず。
直接のスポンサーは25人
月の収入約50万前後
20歳に一度アムウェイを聞いたが超アンチになる。
ふとしたきっかけでもう一度アムウェイを聞くことになり22からスタート。
今月の10日から12/18まで北海道へ友達と旅行の予定。
なんとでもいってください。僕も昔、アムウェイをやっている人をぼろくそいってましたので。。。
| オンエアバトルは面白いなぁさんへ |
オンエアバトルは面白いなぁさん おはようございます。
なんか僕の勘違いだったみたいでごめんね。
フ〜僕って文章の読み取る能力低すぎる（悲）
じゃ、まったね〜！！
| ○○格差は広がる…。 |
この会社が抱えてる会員数、情報ネットワーク、流通ネットワーク、にかなりの関心を持っているところは、来年あたりここと組んで本当に革命起こすかもね…。
今度の鬼はかなり手強いぞ！果たして一緒に戦う仲間を連れているうえに、きびだんごを持っている桃太郎と自分用のおにぎりくらいしか持っていない桃太郎の運命はいかに…。
| かつくん、勘違いしています。 |
本当の印税所得者は別にかまわないけれど、
ここにカキコしている『印税所得者』とかいうハンドルネームの
男が嫌いなの〜
| ちょっと自己紹介 |
みなさん、こんばんは
最近ちょくちょく登場のかつくんです（知らないかもね）
今回は僕の自己紹介：語りをカキカキさせてもらいます
このベージを発見したのは最近です
とってもいいページだと思いほぼ毎日チェックしております
そもそも僕は、現役アムＤＴです
なぜこのページを気に入ったかと申しますと 僕は変だからです
昔からよく言われる最高の誉め言葉 ”かつくん変だよ”
人と一緒というのが成長の妨げとなる（後に成功の妨げとなる事に気が付く）
常にそう思い生きております。
このページを発見した時、グループの人：他系列の人：親：親戚、など
心当たりのある人に紹介しました
たぶん、他のＤＴならあまり見たくないような内容も書いてあります
では、何故このページを教えるのか？
”変だからです”
現在のアム活動以外の仕事は、自営業です（と、いっても父が経営者）
仕事時間は、２４時間（ちょっといいすぎ？）
２店舗ある為、朝５：００〜 夜、お客さんが帰られるまで
忙しい時期などは、３日間で睡眠１時間ってこともよくあります
なので？只今仕事中にもかかわらずカキカキしております
で、本題です
僕はアムウェイが大好きです
また、あむＤＴの方たちも大好きです
世の中を否定的に考えず、常に前に進もうとしている人たちが大好きです
このページを見ている殆どの人たちはアムが嫌いのようです
アムをしている人たちを認めようとしていません（すべての人じゃないよ）
また、ＤＴ達はアムを嫌いな人達を認めようとしません（ 同上 ）
僕は、グループの人達に”世の中アムがすべてじゃないよ”っていいます
じゃーなぜ僕は、アムＤＴなのでしょうか？
多くの人達は、会社が終われば飲みに行ったり、お家に帰り家族だんらんです
とってもいい事と思います
が、僕の場合は違いました
現在１日のほとんどが仕事です
とっても大好きな仕事なので仕事をしてしまうといった感じです
だけど、僕の人生プラン（夢）があります
そんな夢を共有出来る人達がいる
そんなアムウェイが大好きなんです
誰でも夢とか、人生プランがあると思いますが
おおかたの人は、寝て見る夢になります
その中で真剣に夢に立ち向かう人達に囲まれている僕は幸せです
もちろんＤＴ以外の夢を持ったすてきな人達もまわりにいっぱいいます
”あなたの夢は何ですか？”
”今、真剣に生きていますか？”
僕は、変です
変だからこそ？あきらめません
毎日、真剣勝負です
たった一度の人生を悔いの無いよう生きるのが僕流です
ほとんどのＤＴたちは、アム以外の仕事（本業）しています
仕事が終わって帰宅してその後アム活動開始です
そして、夜中まで・・・
きっと普通の神経の持ち主なら理解できないでしょうね
きっとＤＴ達は ”変な人” なのです
でも、ＤＴ達は頑張ります
まるで宗教のように、何かにとりつかれた様に
な〜んも利益がでなくても
いつか夢を叶える為に頑張ります
人に流されるより、自分の生きかたを貫き通す方が大変です
”あなたには、諦めきれない位の夢はありますか？”
いろいろ書きましたが、これは僕個人の考えです
毎日をあつく、あつく生きている為話し出すと止まりません
（単にまとめるのがヘタなのかも・・）
それでは、
☆管理人さんへ☆
もしこの内容がテーマに沿わない場合
削除おねがいします
| オンエアバトルは面白いなぁさんへ |
オンエアバトルは面白いなぁさん
こんにちわ
なぜ、印税所得者は嫌いですか？
例えば ←（またまた登場＜他ページにて＞）
あなたがベンツ（車）に乗っています
そのあなたがベンツの不満を言うのであれば分かります
だって いい事も、悪いことも乗った人だからこそ分かることです
ぼくは、ベンツに乗ったことありません
同様に印税所得者でもありません
なので、ベンツの良さ＆悪さが分かりません
もちろん印税所得者の良さ、悪さも分かりません（想像は出来るけど）
あなたは、印税所得者ですか？
僕の言いたいこと伝わってますか？
もし、想像だけの発言ならあまりよくないですねー
＞なにをしてようが〜迷惑さえかけなければいいと思うぞ。
人間味かんじないですね〜
どんな考え方でも自由なんですけど・・・・
それでは、
PS.やっぱり訪問者の数のわりに カキカキすくないですねー
あ！僕のページじゃないんで余計な発言でした
すみません。 （でも、いろんな意見いっぱい聞きたいです）
もひとつPS.１０００万さんへ
ぼくも、現役ＤＴですけど
あなたの発言、非常によくないです
ってゆうか、本当にあなたはアムＤＴ？
も・もしや・アム嫌いのまわし者？？
まーどっちでもいいや☆
では、
| アムウェイはマルチまがい商法です。 |
印税所得者って奴はもっと嫌い！
だけど、人は自分の信じる道を行けばいいんだから、
他人がなにしてようが、見栄で生きてようが、
他人に迷惑さえかけなければいいと思うぞ。
| 発見！！ |
こんばんわ！！
このページ今発見しました
今度、カキカキするのでよろしくね☆
| 1000万さんへ |
あなたは、きっとお金は稼いだもん勝ちで、稼ぐ方法論などはどうでもいいんでしょうね。「絶対成功する強盗の方法」とか「絶対ばれない横領の仕方」とかあれば実行されるのでしょう。
まあ、倫理的な是非はおきまして。お金を稼ぐ手段としてアムウェイがそんなにおいしいですかね？まあ、例えばダイヤモンドＤＤあたりを例にとりまして、（少し古いデーターですが10年前で）年収2000万くらい、（単にアムウェイから支払われた額で在庫、経費等引けば、所得そのものはもっと低い）、数的には全ＤＴの０．０１２％です。まあ、だいたい1万人ＤＴいて一人の割ですね。で、年収2000万。
すご〜い！
まあ、今だと収入はもう少し多いのかもしれませんが、人数割合は似たようなもんでしょう。
はっきり言って2000万や3000万の収入なら、少し商才があれば、誰だって稼げますよ。まあ、誰だってという言い方は適切ではないかもしれませんが、ダイヤモンドＤＤになるよりははるかに簡単です。
それに、印税生活といいますが、過去アムウェイのＤＴにサインした人が550万世帯、現在もＤＴである人150万世帯。サインしたしりから、7割もの人がやめていくわけですから、ぼーっとしてたら、たちまち子ねずみはいなくなっちゃいますよ。そりゃそうですよね、儲けたくてＤＴになって、儲からなけりゃやめますよ。だから絶えず増殖しなけりゃならないから大変です。そうでなけりゃ、ダイヤモンドＤＤになった人が破産なんかするわけないし。まあ、それでも、ダイヤモンドＤＤで年収20億とかなら、まあ、まだ、夢があるかな…って気もしますが。まあ、1世帯の消費可能金額を考えると、超インフレにでもならないと無理ですが。
つまり、簡単な算数ができて、少しビジネスの才覚があれば、お金が欲しいと思っても他の方法を選びますよ。もっと確率の高い方法を。
1000万さんが現在どれくらいの収入を得ておられるかしりませんが、アムウェイの上位販売員が書かれた文章とは思えないですね。彼らはそれなりに人を説得させる能力に長けているし、利に聡いので、こういうとこにカキコしないと思われます。仮に暇つぶしにカキコするなら、もっと違うことを書くでしょうね。
| なんだ。その程度か... |
アムウェイが分からないのもそれならわかる。
| ふふふふ |
どっちが餌にとびついたのかなぁ？？
所詮印税の凄さはわからんよー。
世の中金が全てじゃないことは分かりきってる話だが
金がなきゃ何もできんよね。。。。
だからアム人は労働収入してるんだろう？ボーナスがうれしいんだろう？
ピンアップがうれしいんだろう？
そして無さ過ぎる時間！
セミナーとダウンだけがたのしみなんてあまりにもむなしすぎる。。。。
借金と友達いなくなるまで一生懸命時間を犠牲にするのか?
大変だね。同情しないよ。
アムさんがんばってください。
子ねずみアムウェイ万歳。
| ふふふ |
どっちが餌にとびついたのかなぁ？
所詮印税の凄さはわからんだろう。
世の中金が全てじゃないっていうことは分かりきってる話だが
金がなきゃ何も出来んよ。。。
だからみんな労働収入してるんだろう？ボーナスがうれしいんだろう？
昇給がうれしいんだろう？
そしてありあまる時間！
盆と正月だけが楽しみなんてあまりにもむなしすぎる。。。
年金でももらうまで一生懸命時間を犠牲にするのか？
大変だね。尊敬するよ。
みなさんがんばってください。
アンチアムウェイ万歳。
| なんか嘘っぽいな |
印税所得さん！貴方みたいな人がここに来て書込むなんてちょっと感動！
今までのアム人よりはよっぽど本当っぽいな、確かに俺はあんたより収入
もないよ、あんたのいうことは今までのアム人よりよっぽど人間味があふ
れてるよ。これからもいろんなとこにカキコしてください。応援してます。
俺のくだらない餌に飛付いてくれてどうも有難う！
| こんな人が存在するんで悪徳（以下自粛により削除） |
＞印税所得者さん
匿名だと「俺は年収数億円だぜぃ！」と直ぐにバレル嘘も可能です。（笑）
まぁ誰がどんな夢（妄想）を語ろうと自由なんですが。（汗）
夢物語を聞かせるのも貴方の仕事でしょうし。
う〜ん、私も匿名でなきゃこんな書き込みできないな〜（自爆）
| 軽い |
本当に答がないと思っているのなら、ここにこなければよいだけです。
自分の信じてるAmwayに対して否定的に言われて、なにも言い返せない
から、引っ掻き回してるだけにしか見えないです。
プロサッカー選手とて、ちゃんと「あのときのプレーはどうしてそうなっ
たのか」と問われれば、理論的に説明できる人のほうが多いのです。全然
分かっていない喩えを出されても、意見に重みがありません。
>> どの世界でも知識ではなく、経験が収入に結びつきます。
といったわけの分からない一般化は何の議論の約にも立ちません。経験以
上に知識が優先される職業もあれば、経験ばかりで知識なんかはいらない
職業もあります。1つの職業でも、働くスタイルでウエイトが変わること
だってあります。つまりは、多岐にわたる中の1例を見て、それがさも一般
普遍の意見であるかのように述べるのは、正常な議論ができない人のする
ことです。
>> 経験こそ生きた討論。
本気でそう思っていますか？聞いたこともないような論理です。適当な言
葉でお茶を濁そうとしないで欲しい。
>> 知識だけの討論はうそっぽいぞ。軽い軽い
という言葉のほうが、何ら裏づけがなく、よっぽど軽く見えてしまいます。
私としては「収入」という言葉で計ろうとすること自体、お金中心主義で
きわめて軽い人生論に見えます。
| では語っていただきましょう |
印税所得者さん、 では大いに語ってください。 経験に裏打ちされた重厚なお説を。
| 印税所得者は外道である |
はっきりいって、アムウェイの人間は心が汚すぎる。
お金が儲かるか否か以前に、その品物を買う人間の気持ちを
考えたことがあるのか？
経験とは、人を騙す技術か？
あるアムウェイの人間は、物を売るには、非情にならなければ儲からんと
いっていたが、そんな人を蹴落とすような商売がこの先も続くのは
倫理的に問題があるぞ。
はっきり言ってヤクザ商売じゃん
金で何でも解決できると思うな。
チャップリンの名言を思い出せ！！
| あはは。おおいに関係あるぞ。そこから学べ。 |
どの世界でも知識ではなく、経験が収入に結びつきます。
いくら熟知していても経験がなければ、それは机上の空論。
経験こそ生きた討論。
知識だけの討論はうそっぽいぞ。軽い軽い
| 議論には関係ないこと |
＞印税所得者さん 議論をするのに、収入は全く関係ありません。 まして、その多寡には全く関係がないでしょう。 傾聴に値する意見であれば、どのような方の意見でも参考にするのが議論の 場です。http://www3.justnet.ne.jp/~s.aramaki/
| 灰色 |
ホントは、きれいごとばっかりでも、きたない面ばかりでもないでしょうが。
＞印税所得者さん
| 答えのない討論をしてどうする？もっと楽しいことしろ！ |
実際に収入を取っている人と取っていない人がいたときになんだかんだいっても本当の事をいっているのはどっちか？
たとえば自分がプロのサッカー選手になりたいときに、プロの意見が正しいか？その辺のへ理屈おやじのいっていることが正しいのか？。どっちを参考にするか。まわりがどうといおうが自分は自分。
理論的？たんなるへ理屈とこじつけ意外のなにものでもないね。
おれより収入をとってから言え。
| ＧＳさんへ |
あなたはもうここに書き込まないかもしれないが、あなたはいろんな掲示板を
みてると思うけど、そろそろアムウェイについてぎもんを感じない？
いまでもわからないやつにはわからないなんて想ってんのかな？
この手の掲示板をよくみてみろよ！たまに感情に任せてアムを批判している奴
は居るけど、理論的でしっかりした批判の方がおおくない？
その答えが不完全なまま消えてしまうアムさんが多いぞ。
俺はこの問題に関しては素人だけど、今までの流れみてて感じるな。あなたは
どうおもいます？
| GSさんへ |
GSさん、私がいろいろ言って、ちょっと萎縮されてしまったようで申し
訳ないです。いじめてるわけではありませんし、責めてるわけでもあり
ません。気にされてるのであれば、申し訳ないです。
ただ、Amwayの方々が共通して口にする「良心的な会社」というのと、
「あとは個人の主観の問題」という逃げ口上が気になって、いろいろま
くし立てるように聞いてしまいました。
気づいてらっしゃらないのかもしれませんが「知っていることを情報と
して書く」のと「自分の考え・感想を書く」のとは違います。GSさんは、
前者のみを書くと宣言しながら、後者を書いてるのです。これは立派な
意見の主張です。文才とは関係ないと思います。
知ってることをありのままに書くだけなら「主張」ではないですから、
いろいろ知ってることを書いてくださればうれしいです。
| aramakiさんへ |
返品の方法については 色々あると思いますが
掲示板でのコメントは 遠慮させて頂きます。
申し訳ありません。
| 皆さんへ |
今回の 私の発言で 気分を害される方が いらっしゃるようであれば
大変 申し訳ありませんでした。
文才がないことは わかっております。
以後 気をつけます。
| 決して実行しないでください |
GSさんこんばんは。 >｢返金」については 一概には言えないですが 私が経験したものは >全て 口座振り込み でした。 なるほど、意地でも銀行口座を教えない、という態度を貫いた場合、どうなる のか興味深いところですね。 前稿で書いた「詐欺」のケースですと、返品者が特定されないという要件が必 要となるために、クリアしたいところです。 ま、架空口座という手がありますが。 >今 返品したいものがある。 >あなたは 消費者として返品します。(当然 定価で購入しています。） >既に解約させられたＤＤから購入したと 申し入れます。 >(当該ＤＤには了承を得なければいけませんが・・） >このケースの場合 ＤＤが現役であれば ペナルティはあるでしょうが >Amway側から 解約させられた場合は >(あくまで 私のすいそくですが・・） >未来の収入を剥奪されるかわりに 過去のペナルティも 負わない。 >となるのでは ないでしょうか・・。 > >めでたく 定価の ”現金”が手に入ります。 なるほど、なかなか興味深いです。 でも、協力してくれる強制解約ＤＤを探すのが骨ですし、元ＤＤが口を割った 場合、そこから個人が特定できてしまうのが難点ですね。 それと、金額が大きい場合は、たとえ強制解約になったとしても、返金要請し てくるんではないでしょうか？ 日本アムウェイとしては正当な権利ですし。 >定価以上の請求では 相手もシビアになるのでは？ これは、定価以下で購入した場合、請求できるぎりぎりいっぱいの標準小売価 格を請求するという仮定です。 私の知り合いのＤＴは皆ディストリビューターコストで非ＤＴに販売していま した。つまりそのＤＴの儲けはゼロ、ＰＶも稼げませんのでボーナスもゼロで した。要するにビジネスする気はまるで無い人たちだったのです。 ですから私の取材に協力してくれたのでしょうが。 購入ＤＴを明らかにしない直接返品が大規模に実行されると、そういったＤＣ で購入した商品を返品する際に、標準小売価格で購入したように偽られて差額 を詐取されるリスクも発生します。
| MARIN（管理人)さんへ |
はじめまして。 ＧＳと申します。
時々、勝手にROMさせてもらってましたが、今回
私の不用意な発言で 皆さんが
気分を害する事となってしまい
大変申し訳なく 思っております。
本当に 申し訳ありませんでした。
| ちょいと さんへ |
コメント ありがとうございます。
｢良心的」という言葉が いけなかったみたいですね。
申し訳ありません。
返品制度が｢私にとっては 良いと思う。」
と言う発言の方が 的確だったでしょうか？
言葉が足りなくて申し訳ありません。
｢主張｝するつもりは ありませんでした。
掲示板で 文字を書くと やはり「主張」ですよね？
そんなに だいそれた事は考えていません。
あんまり いじめないで下さい。
| Ｊ＆Ｂさんへ |
コメント ありがとうございます。
御意見は ごもっともだと思います。
｢これで 稼ぐやつは 稼げば だけど俺の所に持ってくるなよ。」
｢スマートに 仕事しろよ。 被害者をつくるなよ。」
という意見でしょうか？
私も そう思います。
| aramakiさんへ |
貴重なご意見ありがとうございます。
｢非DISTからの返品」については ケース･バイ･ケース だと思います。
｢返金」については 一概には言えないですが 私が経験したものは
全て 口座振り込み でした。
返品について こんなのは どうでしょう？
(空想上の話です。実行しないで下さい。）
今 返品したいものがある。
あなたは 消費者として返品します。(当然 定価で購入しています。）
既に解約させられたＤＤから購入したと 申し入れます。
(当該ＤＤには了承を得なければいけませんが・・）
このケースの場合 ＤＤが現役であれば ペナルティはあるでしょうが
Amway側から 解約させられた場合は
(あくまで 私のすいそくですが・・）
未来の収入を剥奪されるかわりに 過去のペナルティも 負わない。
となるのでは ないでしょうか・・。
めでたく 定価の ”現金”が手に入ります。
定価以上の請求では 相手もシビアになるのでは？
こんなので 回答になりますか？
| 価格設定 |
GSさん、回答ありがとうございます。ちょっと長くなりますが... はじめに >>私は 基本的に 掲示板等で 自分の意見を主張する つもりはないです。 とおっしゃるのなら、「すごく良心的だと思います」という主張はされ ないほうがいいと思います。さて、 >>私が思うに(別に確認しているわけではないので） >>その時感じた事は 「各国の物価に合わせているのだな」です。 それで納得しちゃうのですか？Amwayは「安くお届けします」などと言 いながら、安くできるものを実際の原価とは関係ない価格を設定してい る、そういう意見をおっしゃってるわけですよね。 なんだか、Amwayのものはとりあえず良い、あとは良いと思える理由を 何かしらくっつけておこう、っていう感じの理由に見えます。明確に 「各国の物価に合わせる(リンクさせる)」ことが良心的だといえるよう な理由はないのでしょうか？ (物価に「合わせている」は不適当な表現だと思います。物価にリンク している、(しかも高めに設定)ということだと思いますが。) >>その時の買い物で 日本のメーカーの価格も確認しましたが だいたい >>同じようなものだと思います。 何がどう同じなのか、ちょっと読み取れませんが、日本の製品は日本価 格を為替レートで変換した現地価格にしてる場合がほとんどです。つま りは、日本の価格と外国での価格はほぼ同じ(輸送料・関税の差は出ま すが)で売られているのです。ところがAmwayはそうじゃないと思うので す。 >>ベンツも 本国では700万円位ですが 日本に来ると1300万円です。 >>(これは 関税の関係もありますが・・） というか、自動車は関税の影響が大きいので、単純に比較はできません。 なにより、どのグレードの話でしょう？そこまでの価格差のある車種は すぐに思い浮かびません。まぁ、Mercedesがそうだからといって、Amway の価格設定が正しい理由にはまったくならないですよね。Mercedesが不 当価格設定でない保証は何もないですから。ただ、Mercedesは強引な売 り込みや販売員拡充もしませんから。何よりステータスを売り物にして ますから、問題が起こることや品行を問われることはしません。そこが 価格に反映してるといってもいいでしょう。 では、Amwayはステータス性を売りにしてるのでしょうか？品行は？問題 対策行動は？ >>外国メーカーは 日本に売る時 たいてい高くします。 >>逆に 我々日本メーカーは 外国に売る時 安くします。 >>(例外はあるでしょうが・・） 一般論を持ち出してもしょうがないのではないでしょうか？一般の会社 と同じだから、Amwayの免罪符となるわけではないでしょう。ちゃんとし た価格設定で日本に進出している会社も多々あるのですから。 いま「Amwayはいい商品を安く売っています」というAmway自身やDTのセ リフで、「本当にいい製品なのか」「本当に安いのか？」という疑問が あるわけです。そこに「他の会社だって高くしてるんだからいいじゃん」 って、まったく理由になってませんよね。 >>全ての(ちょっと言い過ぎ？)メーカーが 日本を食い物にしてます。 そんなことはありません。これは勝手な思い込みで、Amwayを正当化した いからそういう意見にしている(思い込んでる)に他なりません。 >>私が 確認したところ 日本での アムウェイの価格は >>20年前の レートで計算しています。 >> >>そのころは 一＄＝200円位 じゃなかったでしょうか？ >>(間違っていたら すいません） これはほぼ正解ですが、今のレートの2倍。価格設定は日本とアメリカの 格差で2〜3倍。しかも数回の価格変更でも、十分な差益還元にはなってい ません。分かりませんか？ 差益還元もしないような会社が「良心的」？ >>ということで 日本アムウェイは 無茶苦茶 儲かってます。 ようするにぼったくって儲かってるわけですよね。過去のAmwayの決算を 見ると、売上の30％が利益になっています。これほど利益率の高い会社は 他にありません。利益率が高すぎる、というのは決して誉められることで はなく、消費者還元が低いことの現われでもあります。 >>こんな内容では 回答になってませんか？ スイマセン。 申し訳ないですが、全然十分な理由となる回答にはなっていません。GSさ んがそう考える、という分に関しては否定はしないですしいいんじゃない でしょうか。でも、そういう意見を自分が持つ理由(よく言われる「筋」 ですね)としては、理由になっていないと思います。分かってもらえますか ね？筋が通っていませんよ。 >>｢国民の不利益」 >>うーん。これも 個人の主観だと思いますので 私なんかが口をはさむ事 >>では ないと思います。 この会社の放任主義のおかげで他人がどんなに不幸になろうとも、自分は 幸福なので関係ないという意見でよろしいですか？利己的過ぎやしません かね？ >>全て 個々人の主観ではないかと 思います。 主観で許される部分とそれで片付かない部分とがあります。すべてを主観 と言い切ってしまうのであれば、それは何も考えていないと非難されても 仕方ないと思いますが。 >>アムウェイ はどうでしょか？ >>これも 個々人の 主観だと思います。 主観の違いだけでは、破産者も出ませんし、自殺者も出ません。個人の主 観という言葉の意味、使うべきシチュエーションを間違ってませんか？主 観の一言で、考えることを辞めてしまっていませんか？
| 掲示板不調のお詫び |
先日、この掲示板のログが殆ど見れなくなるというトラブルが発生しました。今でも該当のログが見れないのですが、幸いサーバーのログは無傷でした。過去ログとしてアップしますので見れるようになりましたらここで案内させていただきます。
ご迷惑をお掛けして申し訳ないです<m(__)m>
| GSさんのコメントに |
GSさん はじめまして
ちょっと気になったのでコメントします。
＞｢販売システム」自体 私は問題ないと思います。
＞(こればかりは 個々人の主観が一番であり 賛否両論だとは思いますが・・）
多くの被害者や迷惑を被る方がいて、国民生活センターへの相談件数が４年連続ワーストワンという事実があるのは、販売システムに問題があるからなのではないでしょうか？
＞｢国民の不利益」
＞うーん。これも 個人の主観だと思いますので 私なんかが口をはさむ事
＞では ないと思います。
国民が不利益な状態にあるのを、個人の主観の問題として放置するのは如何なものでしょうか？
MLMや電子商取引きなどで、多くの不利益が生じている現状があり、国民の利益を守る為に、訪問販売法が改正されています。
もっと、感心を持つべきではないでしょうか？
＞アムウェイの製品を気に入っている人は 使い
＞そうでない人は 使わない
＞システムを気に入っている人は DISTになり
＞そうでない人は 反対する。
＞全て 個々人の主観ではないかと 思います。
使う人が使って、システムを気に入った人がDISTになること自体問題は無いが、他人に勧めるな！人の家庭や親戚、職場に入り込むな！
これを守っていただければ何の問題も無く平穏な社会生活が営めます。
| あのぉ・・・。 |
横レスでごめんなさい。
全然関係ないんだけど、成功者の中でちょっと有名だった
宮○隆ＥＸって他のビジネスしててやめさせられったって噂聞いたけど、本当？
結構、他にも他のビジネス移って強制解約させられた成功者いるのかなぁ？
あ、私昔ディストリビューターでした。
宮○さん、面白くて結構好きだったから・・。気になって。
あ、でも中島薫は嫌いです。
| 返品制度は企業の「良心」を現さない |
GSさんの投稿中 >だって 使いかけの物を 「返品して良い！」 というメーカーを >私は知りません。 という表現がありますが、これは当然です。 メーカーにとっての商行為の対象は「卸業者」であってユーザーではありませ ん。 「卸業者」にとっての商行為の対象は「小売店」で、「小売店」の商行為の対 象は「ユーザー」となるわけです。 末端ユーザーと小売店の販売トラブル（返品は販売トラブルの結果ですね）に、 メーカーは一切関係ありません。 各商行為間に販売トラブル（返品など）があった場合は、将来も継続される商 行為の継続性やら、評判などを加味した上で柔軟に対応しているということで す。 ですから、返品に応じる場合もあるということです。 試しにデパートで返品してみてください。 おそらくどのデパートでも返品は認めても、返金には応じません。 そのかわり、そのデパートでしか通用しない「商品お取り替え券」のようなも のをくれるはずです。 その金券はデパート内で使われる以上、そのデパートの売り上げは保証される 訳で、まともなクレーム対策と言えるでしょう。 「商品お取り替え券」を金券ショップに持ち込んで割り引いた上で現金化する ことも可能です。 これはクレジットカード詐欺あたりにも使われる手法で、違法ではありません が素人は手を出さない方が得策だでしょう。 明らかな製品の瑕疵があった場合は、製造者責任が発生しますので、メーカー も絡んできます。念のため。 明らかな製造上の瑕疵が無い場合で、製品に不満足であるという理由での返品 は通常の商行為においては認める必要がないのです。 ごねた場合に返品返金に応じるメーカーがある場合もあります。その場合は、 クレーム回避の要素が大きいのです。 また「気に入らなかったらキャッシュバック」のようなイベントを行う場合も ありますが、これは返品された際に発生する損失を、大きい意味での宣伝費の 一種として扱うということです。 これが日本アムウェイのように随時返品可能、製品によっては使いかけでも返 品可、という業態を持っている場合はどうでしょうか。 製品ごとの返品率はおそらく数字として上がってくるでしょうから、その返品 をカバーする割高な価格設定にすればよいのです。 実際アムウェイの価格設定はそのようになっているはずです。 返品による損失を日本アムウェイが支払っているのではなく、返品があっても 大丈夫な価格設定になっている、ということです。 返品を認める代わりに割高な価格設定にするのと、返品を認めずに通常の価格 設定にするのと、どちらが「良心的」なのでしょうか。 そもそも返品制度を「良心度」のバロメーターとすることそものもが無意味で ある、と私は思っているのですが。http://www3.justnet.ne.jp/~s.aramaki/
| GSさん情報ありがとうございます |
GSさん、コメントありがとうございます。 大変参考になりました。 返品についてですが、少し前のシステム変更で直接返品を認めるようになった のでしょうか？ 私が聞いたのはシステム変更前でしたが、どんな条件でも非ＤＴの直接返品は 認められないとの返答でした。 （これはリスクマネジメントの上では当然なので、直接返品を認めないのが 「悪い」とは全く思っていません。念のため） 仮定の話ですが、売ったＤＴが行方不明になった場合という条件ですら、「そ のＤＴを探すための協力はするが、返品は認められない」との返答だったのです。 その時点でも、ごねれば返品可能だったのでしょうか？ 私の話しぶりから、何かを企んでいる人という印象を与えたのかもしれませんが（笑） それと、直接返品で問題になるのは、「返金」のシステムです。 非ＤＴですから当然銀行口座などの情報はありません。銀行口座のような個人 情報を明示したくない人には現金で渡してくれるのでしょうか？ また、非ＤＴに対する販売価格はＤＴの裁量によって変わりますが、返品した い人が払ったとして主張する金額（当然正確であるかはわかりません）を返金 してくれるのでしょうか？ そのあたりの情報をお持ちの場合はご教示頂ければと思います。 GSさんの投稿を拝見して思うのは、直接返品が認められるのは、 （１）販売したＤＴが明らかであること （２）私が述べたような詐欺的行為を働く人でないこと という条件が設定してあるということだと思います。 （１）については、単純にＤＴへの返品としてのコーディネートをしているだ けですから、アムウェイはＤＴが返品処理を受け付けたようにして処理する、 ということでしょう。 想像になりますが、 a)非ＤＴからの返品要請がある。 b)日本アムウェイが販売したＤＴの情報を受け取り、返品を受け付ける。 c)日本アムウェイから非ＤＴに販売代金が振り込まれる（もしくは現金が渡される） d)日本アムウェイは、販売したＤＴに返品者に支払った金額を請求する。 e)その返品行為によって、支払われたボーナスがあった場合は、再計算によっ て払いすぎた金額があった場合にはこれもＤＴに請求される。 という流れでしょうか？ 販売したＤＴが明らかでない場合ですが、GSさんの投稿によりますと一度くら いは返品を受け付ける場合があるようですね。 その場合は、アムウェイがＤＴに製品を卸した金額（ディストリビューターコ スト）と、返金額（小売金額）との差額がアムウェイの持ち出しとなりますね。 これをアムウェイがどう処理しているのかも興味あるところです。 さて（２）の詐欺行為排除の件です。 どのように判断しているのか興味あるところですが、GSさんが書いておられる ように、同じ人が繰り返し返品しようとした場合にストップがかかるといった ところでしょう。 が、これは利用しようと思えばどうにでもなります。 具体的に方法を書くと問題あるかもしれませんが、ちょっと思いついた方法を 書いてみましょう。 パチンコやパチスロのゴト行為（もちろん違法）のように、「打ち子」を利用 して組織的に動く方法は、おそらくリスクマネジメントに興味ある人なら誰で も思いつくでしょう。 １）ディスカウントストアなどでアムウェイ製品をたくさん購入する ２）返品者（「打ち子」ですね）を多数集め、それぞれ返品させる ３）返金された額から、返品者の手数料を引いた額を徴収する これで、購入額との差額が利益となります。 同じ返品者を使わなければ、何回でも可能でしょう。 もちろん犯罪ですので、この文章を読んでいる方は決して実行しないでください。 また、返品制度が企業の優良度を示すかどうかについては、私はGSさんと全く 反対の感想を持っておりますのが、それについては別稿に譲りましょう。 ＃Ｐ．Ｓ． MARINさ〜ん、掲示板の以前の記事は飛んでしまったのでしょうか？ 修復可能だったら直して欲しいなぁ、と思う今日このごろ。http://www3.justnet.ne.jp/~s.aramaki/