| ↓ほとんど、そのとおりですが。 |
つぶれるほど落ち目ではないでしょう。まだまだ。
| どうなんですかね? |
アムウェイの状態は厳しいと、いろんな掲示板で目にしますが、
実際はどうなんですか？つぶれそうなくらい深刻なんですか。
違う掲示板で見ましたが、ナショナルコンベンションやラスベガス
への旅行がなくなったり、、、はたまた、社員がたくさん辞めたい
と言ってるだとか、、本当の所はどうなんでしょう?
アムウェイをしているかたなんか知りません?
| 友情が壊れかけてます |
初めて書き込みます、ぽりんと申します。 私の友達もアムウェイをやっています。 別にアムウェイは否定しませんし、 その人がいいと思って使っているのなら一向に構いません。 しかし、それを押し付けるように勧誘しているのが許せません。 私の友達は遊びにおいでよというので行ったら、 まずアムウェイの化粧品の説明をされ、 半強制的にお試しセットをかわされました。 その時は勧誘してくれた人にメリットがあるなんて まったく思っていなかったのです。 その次に行ったら机の上になべが一式のっていて、 それをすべて説明され、その後デモンストレーションを兼ねた お食事会とうつっていきました。 その後帰るときにパスタとスパゲッティーを「食べてみて」 と渡されたのですが、その時に「いいの？」 と聞くと、「お金今度もらうから」といわれました・・・。 その友人はいい人なのですが、そんな風に半強制的にされると だんだん嫌になっていきます。 すすめるだけならいいのですが、変な風に勧誘されるのは 友情にもひびが入るし困っています。 アムウェイも販売方法を変えた方がいいのではないかと思います
| お聞きしたいです |
お聞きしたいです。
私は、もう15年ほど前に勧誘されたのを皮切りに、かわるがわる今日まで違うグループの違う友人からかれこれ7,8回は勧誘を受けましたが、その都度みせられた、少なくともディッシュドロップのデモは他社製品のものを稀釈しないインチキデモでした。本人に悪意があったかどうかは別として、これは詐欺行為とどう違うのでしょうか？
フェアなものは一度も見たことはありません。これは、個人の問題と片付けられる問題ではないでしょう？だって、少なくとも私にデモを見せた人は100％の確率でインチキされたんですから。
インチキデモで商品を売っておいて、返品すればいいっていうのは当然のことで、説明になっておりません。
自己責任とはよくいいますが、確かに日本にはあまり根付いていませんが、必要なことだとは思います。しかし自己責任を求める以上、自分が行うにおいて判断するに、相当の正しい情報公開が絶対条件です。預金を預けるならば、その銀行の財務内容であるとか、そういったことを判断した上でそれぞれの責任において判断するわけです。
この点においても、製品の質を著しく高品質なものと錯覚させているし、限りなく100％に近い人が経済的成功をおさめることができないシステム（数学的にはっきりしていて議論の余地なし）なのに、いかにも安易に成功できると思わせる、もしくは多少は難しいと思っていても、そこまで可能性が低いとは思っていない･･･等、きっちりした正しい情報を与えて判断させてるとは思えないので企業の責任が問われて当然だと思います。
本人が幸せに思っているんだからいいじゃないか…、例えば才能のあるなしに関わらずプロ野球選手を目指そうが、歌手を目指そうが、夢を持つのは自由です。
しかし、アムウェイは他人を巻き込まないと成功しない。だからこそ野放しにはできないんじゃないんでしょうか。
| 数字間違えた |
以下の書き込みで、番号が５から８に飛んでしまいました。
ごめんなさい。
| それならば・・・ |
私が以前、実際にあるアムウェイの方から説明を受けたものを書き込みます。
ちなみに、この方はアムウェイに心底、ほれ込んでおり、
ミーティングやラリーには必ず参加していた、
自称「とても勉強している」方です。
１．ディッシュドロップは安全なので、飲んでも平気。
２．ＳＡ８は水を汚さないので、金魚の水槽に入れても死なない。
３．アムウェイはＮＢＡやオリンピックの公式スポンサーなので、
社会的にも認められた信用ある会社。
４．アムウェイは近々、携帯電話を販売。そしたら、キョウセラが潰れる。
５．アムウェイは近々、コンタクトレンズを販売。東レが潰れる。
８．アムの口紅は食べてもダイジョウブなぐらい安全。他社の口紅は、
肝臓にたまる。
９．トリプルＸを食べてれば、食事する必要がないぐらい、栄養バランスが良い。
食べないと、健康な子供が産めない。
１０．アムのローションは肌に染み込むが、他社のは潤うのは表面だけ。
１１．アムの浄水器はすべての害になる物質を取り除く。トリハロメタンも取り除 くのでガンにならない。
１２．アムの空気清浄機を使えば喘息が治る。・・・etc.
以上は、ほんの一部です。アム人のオーバートークやウソというのは、
こんなカンジです。（キリがないのでこれくらいにしますが）
薬事法違反はあたりまえ、脅迫観念を植え付けるような説明は
宣伝のテクニックなのでしょうか？何も知らない人は、これを聞いたら
「アムウェイってそんな会社なんだ。」と思いこみますよね。この人の
グループで、こういう講習会をしてるんですよ。そして、アムウェイから
ボーナスとしてお金をもらってるんですよ。これでも、「個人の問題」ですか？
| 個人の責任は当然あります |
りるさんこんばんは。
>＞＞つまるところ、その人の問題でしょう。
>＞論議の対象はアムウェイの制度であり個人の責任じゃないのではないので
>＞しょうか？
>個人の責任だと思います。悪用しようと思えばできるシステムだと思うから。ここで議論されている方の共通認識ではないかもしれませんが、私は個人に全 く責任がないとは考えておりません。むしろ責任大であると私は考えています。 同様に、アムウェイが設定しているビジネスのシステムも大いに問題があると も考えています。 つまり両者は招いた結果について程度の差こそあれ、同様に責任があるという 考えです。
ですからここでの議論では、両方とも俎上に上ります。
りるさんが「悪用しようと思えばできるシステム」と書いていらっしゃいます が、アムウェイのシステムがなぜ悪用できるような脆弱なシステムになってい るのか考えたことがおありでしょうか？ 例えば「過剰在庫」「ポイント合わせの買い込み」といった問題一つにしても 現在のシステムを少し変更すれば、100%ではないにせよ防ぐことは簡単です。 もちろん、「過剰在庫」「ポイント合わせの買い込み」が激減するのですから、 アムウェイの売り上げも激減します。 しかし、本来倫理綱領上してはならないことになっているのですから、防止す べく努力すべきなのです。 それをなぜアムウェイは実行しないのでしょうか？
システム改良の努力を怠っているという批判を招くことは、至極当然であると いうことをご理解ください。 他でも問題が起きているというのは全く理由になりません。
>なぜ、不幸な人ができていると思うのですか？
>わたしはアムウェイを知って、幸せになれると思いましたけど。りるさんがそう思っていらっしゃるのならば、別に構わないと思います。 そして、それはあくまでりるさんの感想であり、それ以上でもそれ以下でもな いということです。 同様に、「不幸」であると思う人がいたとして、それもりるさんの思いと同様 に接しているとお考えください。 部外者として、いろいろな情報を総合して「不幸」とする方の意見の方がより 真実に近いという判断をしているのです。
>かけてますよ〜〜 本社の人に聞きたいことができたときは必ず。
>とことん聞いて、納得いくまで話してますよ。
>結構何回もかけてますよ。りるさんがフリーダイヤルを活用されているのは大変結構なことです。 是非とも、他人に「伝える」ときには、アムウェイからの公式情報に基づいた ものにしてください。
>０１２０-１２３-７７７にあんまりかけない人がいたとして、なんでそれが悪いの？？
>その人のなかで、問題がなかったらいいんじゃないの？？その人のなかで問題がなくても、間違った情報が流布される可能性は問題視さ れるでしょう。
>他にも情報手にいれる方法たくさんあるんだよ♪
という方法が、例えばアップに聞くというような方法であればあまりお勧めし ません。 今までそのルートでいかに間違った情報が流されてきたか、りるさんにもおわ かりだと思います。 もし製品の品質についても、ＤＴたちが皆、アムウェイが直接提供する情報を 基本にしていれば、あそこまで嘘やオーバートーク、インチキデモが横行する ことはなかったでしょう。
| re:re:すべて自分で決めることです。 |
はじめまして、こまったちゃんさん。りるといいます。
今日初めてこのページを見ました。
ちょっと意見があるので書かせていただきます。
＞＞つまるところ、その人の問題でしょう。
＞論議の対象はアムウェイの制度であり個人の責任じゃないのではないので ＞しょうか？
個人の責任だと思います。悪用しようと思えばできるシステムだと思うから。
＞もちろん個人の責任でもありますがその責任が発生しやすいようなアムウェ＞イの制度を論議しているのではないですか？
それを悪用する人の問題だと思います。
どんなことでもそうじゃないでしょうか。インターネットの世界でも、なんでも。
＞＞私の町にもたくさん方がアムウェイ製品を使ってます。
＞曖昧な表現でなく数字をあげててください。
＞曖昧すぎて信頼するに値しませんよ
なんでそんなに数にこだわるんですか？ 信頼したいからですか？
例え、数で示せてもそれに関してまた、その数に真実さがないというんじゃないでしょうか。
＞社会で問題があるのはあたりまえです。
＞しかし、ここで論議になっているのはアムウェイで発生する確立が非常に高い＞ということです。
そうでしょうか、アムウェイ以外で起きている人間関係のトラブルがあまり表に出て来ないだけではないでしょうか。
普段の生活の中でもたくさんトラブルは起こらないですか？
会社でもどこでも。
＞＞ここで会社側の保護策として１００％返金保証があります。
＞＞試した私が言うのです。
＞＞商品に関しては使いかけでも送料着払いとして。（耐久品は１ヶ月以内）
＞＞ビジネスに関しては入会金８４００円も返金されます。
＞アムウェイでは友人しかさそってはいけないという規定があったと思います＞が。
それはないと思います。友人でなくても親戚でも親でも、知り合いの人、信じれる人にならいいはずです。
＞その友人の顔をつぶしてまでも返金するような人の割合は少ないのではない＞ですか？
べつにわたしがもし友達に返品されても、顔をつぶされたとは思いませんよ。
製品がその人の好みじゃなかった。肌、体、舌にあわなかったというだけだと思います。
＞＞一般のなにも知らない人たちは表面的に踊らされ、つぶれる会社
＞＞にだまされる可能性が高いのです。
＞それはそれで、他で論議すればよいのであって、ここはあくまでアムウェイ＞の論議の場です、話をそらすような発言はここでは損ですよ。
話しをそらしてるとは思えません。つぶれる会社にだまされる可能性が高いだろうことはわたしも、共感しました。
そこに心配はアムウェイにはないでしょうね。
＞＞世界一のネットワークと歴史をもっているアムウェイは最も誤解の
＞＞対象になりやすいのでしょう。
＞確かに他の会社は法律に触れたり販売数が少なかったりして破綻していって＞いますね！！
＞その点、アムウェイはなんとか合法的（誠意的ではありません）に、販売を＞続けていますね。違法だったらここで議論することなく会社はつぶれている＞のです。
＞問題は合法的に不幸な人を作っているということなのです。
なぜ、不幸な人ができていると思うのですか？
わたしはアムウェイを知って、幸せになれると思いましたけど。
| 真実を知らないディストリビューターはあんまり電話しないそうな・・・ |
真実を知らないディストリビューターはあんまり電話しないそうな・・・ について。 かけてますよ〜〜 本社の人に聞きたいことができたときは必ず。 とことん聞いて、納得いくまで話してますよ。 結構何回もかけてますよ。 あとは、知りたいことについて詳しい人がいっぱいいるので、その人達に聞いたり。 ０１２０-１２３-７７７にあんまりかけない人がいたとして、なんでそれが悪いの？？ その人のなかで、問題がなかったらいいんじゃないの？？ 他にも情報手にいれる方法たくさんあるんだよ♪ その書き方にはかなり疑問！
| 集団 |
「赤信号、みんなで渡れば恐くない」
多少問題のあるシステムだけど、皆やってるから、大丈夫。
成功者もたくさん!!
・・そこに「個人」はない。
自己責任という言葉は、MLM会社の逃げ。
| re:すべて自分で決めることです。 |
＞つまるところ、その人の問題でしょう。
論議の対象はアムウェイの制度であり個人の責任じゃないのではないのでしょうか？
もちろん個人の責任でもありますがその責任が発生しやすいようなアムウェイの制度を論議しているのではないですか？
＞私の町にもたくさん方がアムウェイ製品を使ってます。
曖昧な表現でなく数字をあげててください。
曖昧すぎて信頼するに値しませんよ
＞より異なった人たちがより異なった人を相手にするということです。
＞その中で大なり小なり問題が起こるのは当然。当たり前のこと。
社会で問題があるのはあたりまえです。
しかし、ここで論議になっているのはアムウェイで発生する確立が非常に高いということです。
＞ここで会社側の保護策として１００％返金保証があります。
＞試した私が言うのです。
＞商品に関しては使いかけでも送料着払いとして。（耐久品は１ヶ月以内）
＞ビジネスに関しては入会金８４００円も返金されます。
アムウェイでは友人しかさそってはいけないという規定があったと思いますが。
その友人の顔をつぶしてまでも返金するような人の割合は少ないのではないですか？
＞一般のなにも知らない人たちは表面的に踊らされ、つぶれる会社
＞にだまされる可能性が高いのです。
それはそれで、他で論議すればよいのであって、ここはあくまでアムウェイの論議の場です、話をそらすような発言はここでは損ですよ。
＞世界一のネットワークと歴史をもっているアムウェイは最も誤解の
＞対象になりやすいのでしょう。
確かに他の会社は法律に触れたり販売数が少なかったりして破綻していっていますね！！
その点、アムウェイはなんとか合法的（誠意的ではありません）に、販売を続けていますね。違法だったらここで議論することなく会社はつぶれているのです。
問題は合法的に不幸な人を作っているということなのです。
| 「自己責任」の実践と破綻 |
makoruさん、こんにちわ。aramakiさん、先に的確にお答えいただきあり
がとうございます。
みんなが絶対に失敗する(損しかしない)システムだとは言ってません。
日本人全員が100%自己責任を負えない人たちだとも思っていません。で
すから、このシステムに乗って破綻をきたすこと無く、うまく運用して
いける方々もいることに不思議はありませんし、そこまでを否定はしま
せん。日本の文化に根づいていない「自己責任」とはいえ、実践できる
人はいますから。ただ、実践できる人がいるんだから、システムは問題
ない、というのは極めて危険な意見でしょう。
一方で多額の負債を抱えたり、人間関係を悪化・破綻させたり、果ては
自殺者までいるのも事実なわけです。そこの原因はどこにあるのでしょ
うか？それはその人たちが悪い、と切り捨てて良いのでしょうか？私は
違うと思うのです。すごく手軽に儲かるような雰囲気で勧誘して、危険
などの事実を隠蔽して勧誘しているのが原因だと思うのです。
それなのに経済的に破綻していった人を「自己責任」で切り捨てるのは、
勧誘した側の言い訳に過ぎないと思うのです。
さて、「成功」って何なんでしょうね？年収1000万、1億でしょうか？
なんだかそういう金額で「成功」「失敗」って呼ぶのって、結局人生を
お金で計るしかできないように見えて、すごく薄っぺらに感じちゃうの
は私だけでしょうか．．．
| ごめんね。 |
makoruさんではなくて、aramakiさんでした。
お２人にゴメンなさい！
| あ〜、ヨカッタ！ |
makoruさん、ありがとうございます。
私が、おまわりさんに捕まることはないのですね。ヨカッタ。
しかし突き詰めて考えていくと、「アムウェイ商法が、ねずみ講か？」という
問題には、付帯的に、私のアムウェイに対して持っている問題にいたるということですね。「それって、アリ？」という問題。
アムウェイが無限連鎖講でないのは分かります。（他のHP読みました。）
ただ、連鎖販売講をだったら「よし」という法律にも疑問があります。
発生する金銭問題、人間関係のトラブルは同じなのですから。
商法だけがアメリカからやってきて、それに対応するほどの法律や規制のない
日本にやってきたら、私としては、弁護士も増やせ！裁判費用を下げろ！の心境です。
自己責任かどうか、徹底的に解明できると思います。
| 現状では合法ですのでご安心下さい |
コアラさん、こんにちは。
現状の法律に照らすならば、アムウェイビジネスは、倫理綱領さえ守れば合法で
すので、コアラさんが適法な利用をしている限りは罪に問われることはありませ
ん。
もちろん、「あいつアムラーだってよ」のような心理的側面は別ですが。
アムウェイの商法は、システム上「連鎖販売取引（マルチ商法）」の用件を一部
満たしていないために、マルチまがい商法として扱われます。
（改正訪販法が成立すれば、晴れて連鎖販売取引として認定されると思いますが）
ネズミ講（無限連鎖講）とは法律上は別ですので、議論の必要もなく
「アムウェイ商法≠ネズミ講」なのです。
「アムウェイはねずみ講であるのか、ないのか」という議論は、ＭＬＭの問題点
のあり方がネズミ講の問題点のありように似通っていることが問題視されている
というふうに受け取られてはいかがでしょうか。
個人的な意見ですが、連鎖販売取引も無限連鎖講と同様に禁止されるべきである
と私は考えています
| システム上必ず極少数の成功者が出ます |
makoruさん、私の前回の返品問題に関する質問には答えていただけないので
しょうか。
ゆっくりで結構ですので、是非ご回答下さい。
今回のmakoruさんの発言、ちょいとさんに向けたものですがちょっと横入り。
>じゃぁ、なぜ成功している人がいるんでしょう？
アムウェイのようなマルチまがい商法の場合は、ちょいとさんがおっしゃっ
たような価格設定の問題やいわゆる「文化面での齟齬」があった場合でも、
従事している人のボリュームがある程度あれば、必ず少数の成功者を生み出
します。
アムウェイの販売員組織のありようや、利益再配分の構造など考慮頂ければ
分かると思いますが。
| オウン・リスク＝自己責任？ |
確かにちょいとさんのおっしゃるように「自己責任」てのは未だ日本に根づかないですね。
そして、現実に成功している人も確実に存在するワケです。
でも、日本の自己責任が根づくまで導入を待つほどボンクラな外資系企業も無いワケで、
やはりいろいろな外圧がかかっていたのではないかと思います。
７９年に日本アムウェイが設立された経緯をこのＢＢＳの少し前のログで見ましたが、僕の記憶によると２〜３年前、訪販法改正が行われる前後、ブッシュ前大統領がアムウェイのコーポレートジェットで日本に(非公式に）来たそうです。
この動きは当然政府側への「圧力」と捉えて良いと思います。
ブッシュ氏と創業者リッチ・デヴォス氏とは親友だと聞きましたから、
今大統領選挙で闘っているブッシュの息子の最大のスポンサーになるのも
うなづけますね。
今後のアムウェイもこのあたりの政治情勢が多少影響するかも知れませんね。
アムウェイの概念とか理想とかは確かに素晴らしいものだと思います。だけど、それを実践する「人」が理想よりも経済を優先させたら、理想なんかフッ飛んでしまいます。
でも成功者の多くがミーティングで言うことはまず「金持ち」と言うことです。
ただ金持ちになる方法を自分たちで正当化して、「そのための手段にアムウェイが
てごろなのさ」てな感じで語ります。現実として「自己責任」という言葉は
「金持ちになるための手段」の裏側に隠して、見えないようにしているんじゃないでしょうか？
ここらあたりに大きな問題があるように思えるのです。
今度、現役のダイヤモンドＤＤの方と会いますので、ここら辺の事を聞いてみたいと
思ってます。
| ちょいとさん素朴な疑問です |
じゃぁ、なぜ成功している人がいるんでしょう？
| ねずみ講 |
私は現役DTですが、少し気になることがあります。
よく、こういった掲示板やHPで、「アムウェイはねずみ講であるのか、ないのか」
いろんなことが書かれています。ねずみ講について、詳しく書かれているものも
ありますが、私は、アムウェイが、仮に、ねずみ講であっても、どうでもいいんです。要するに「アムウェイ商法は違法行為か、否か」が問題になってると思うのですが、そこで気になるのは、違法とされた時、責任がDTにかかることがあるのでしょうか？アムウェイは、DTという会員にセールスマンの代わりをさせており、
アムウェイの商法で非常に問題あるのは、このDTの強引な行為が目立っているので、もし、違法とされ責任を問うとしたら、DTにもくるのではないかと・・・。
私にはダウンが一人もいませんし、商品を売るために何らかの行動をとったことが
ありません。当然、利益をうけたこともありません。しかし、世間から見れば、違法行為をしている会社にセールスマンのような立場にいるというのは事実ですし、
DTの中には、莫大な利益を受けている人もいます。
日本中のDTが、何らかの責任をとらなくてはならないとすれば、ものすごい
人数でしょうから、そんなことはありえないですけど。
| 「自己責任」という言い訳 |
＠さんもNetkillerさんも少し冷静に自分の意見を述べましょう。「自己責任」Netkillerさんの意見はこれですね。しかし、自己責任で 片付かないからこそ、裁判が起こり、自殺者が出、破産者もでるのです。
自己責任と聞くと、非常にあたり前のように聞こえ、正しいかのように 思えますが、そうではないのです。日本の文化として、自己責任という のはまったくといっていいほど根付いていません。そのうえ、Amwayの 勧誘は、情報のすべてを伝えるのではなく、オーバートークであったり、 都合のいいことばかりしか伝えないため、聞いた側が正しい判断ができ ない(勘違いや悪いことの隠蔽)状況で、「自己責任」とは程遠い状況に 置かれて勧誘がなされている現状があります。
非常に残念なことにこの「自己責任」という言葉は、どちらかと言えば、 勧誘側に都合のいい言い訳として用いられることが多いのです。絶対に 儲かる、100%損はしない、1年後には年収1000万などと言って勧誘して おき、ピンレベル確保のために買い込みを勧め、破産すると「その人の 自己責任において...」と言い出す。そういう言い訳や逃げ口上に使わ れてるわけです。
前に、何度も言ってますが
>> 現実は甘くないです。日本という社会は「個人責任」という考え・習慣
>> が根づいておらず、また人と人との「縁」(血縁とか地域の縁)を重要視
>> する文化があります。
>> その中で、「人間関係にあまりひびを入れたくない」という深層心理が
>> 働けば、「買って使ってみて」と言われて無碍に断る事なんかできない
>> でしょうし、ましてや「返品」なんてできるはずが無いのは想像に難く
>> ないでしょう。
>> いわば「人間関係」を人質にして、笑顔で脅迫してるようなもんなので
>> す。
この日本文化を地盤にしている以上、AmwayのようなMLMは日本には馴染 まないと思うのです。ここに関しての理論的な反論を聞けたことがあり ません。知りたいさんへ
価格設定の詳細は私も知りませんが、以前の日本アムウエイの発表で、 DT価格の約30％が各種ボーナスのために使われ、原価は30〜40%。した がって、残り30%前後が利益となります。しかしながら、なぜか分かりませんが、日本での価格設定は同じ製品の 海外での価格の2倍〜3倍なのです。つまりは「原価」自体も疑わしく、 何を元に価格が決まってるかが非常に不透明なのです。
品質は決して悪くはない(物もある)、しかし値段が高すぎるというのが 今のところの私の印象です。
| ネットキラーさんへ |
感情的になってるのはどっちですか?俺は別にアムウェイなんかやっ
たこともない素人です。ただあなたはこの掲示板の流れを読んでなか
ったのか？もっと違う意見も出せよ。掲示板上でアホ呼ばわりするなんて、
一体どっちが感情的なんですか。あなたの意見も感情むき出しですよ。
| Netkillerさんへ |
もし、差し支えなければお聞きしたいのですが、あなたは、アムウェイ
やってますか？やってるというのは、ビミョウな表現ですが、
DTとか、SPとか・・・。ミ−ティングは頻繁にやってるとか。
Netkillerさんが、アムウェイに、詳しいのか、詳しくないのかが
ちょっとわかりません。（詳しいのならいろいろ聞きたいことがありますので）
「否定派」なのか「肯定派」かだけでも、教えてもらえないでしょか？
| 「知りたい」さんへ |
こんにちは。
商品価格設定は一般の会社と仕組みはほとんど同じです。
ただ効率の面でかなり違うでしょう。
基本的な財務知識、起業、会社運営に関する本が
たくさん出てますよ。調べるとおおよそ見当がつきます。。
| すべてあなたの問題。運がなかったあなたにまず気づくこと。 |
こんにちは。
＠さんへ
なにがそんなに不満なんですか？
アムウェイのことなら会社に行って自力で談判してみなさい。
どこまで知ってるかは知らないが、
そうでなくて、ただ感情的になってるのならただのアホだ。
あなたのタイプは世の中に掃いて捨てるほどいるが、
どの世界にもいるが必ずといっていいほど、依存心が原因で
自滅していく人が多い。
| ネットキラーさんへ |
あなた今までの話しの筋がわかってないようだよ。
あなたのようなアムウェイ側の意見は聞き飽きた。けっきょくはじぶんのもんだいだとか。。。
それで話しが終わればアムウェイがもんだいになんかならねーよ。
| 知りたい。 |
アムウェイの商品の価格設定の詳細を知りたいです。
何であんなにも高いのですか？
そこから入ったお金でみんなの給料を払ってるからですか？
| やっぱり、そんな私が悪いのでしょうか？ |
私の体験から、なるべく私のような目に遭う人がすくなくなるように、
この掲示板に書き込んでいます。でも、半分はアムウェイに対して
自分でも疑問が多いので、自分を納得させるためにというのもあります。
私も「否定派」ではなく「疑問派」です。頭ごなしに否定するつもりは
ありません。いろいろな方の意見を聞きたいです。ですから、どうぞ、逆批判も
受けますので「肯定派」の方も情報下さい。
以前にもサンザン書いてきましたが、私は本当にサンザンな思いをしてきました。
結婚直前までいったカレは、アムウェイの同じグループの人に寝取られ、妊娠。
私の親友は、そのグループの男に・・・。私の親戚、友人を、勧誘しまくって、
私との婚約破棄がきっかけでトンズラ・・・。
そういう人間と関わりがあった人間に落ち度があるなら、すべて、私の責任です。
私は、親友や親や兄弟や親戚に、平穏な生活をかき乱し、本当に申し訳ないことをしてしまいました。
そして、その張本人は、グループから「そんな理解のない女（私のこと）と結婚
すると大変だぞ」と言われ、カレは以前勧誘した、私や、私の周囲の人に
何の咎めもなく、アムの世界に入っていきました。多分、カレのグループの人は
カレに、「所詮、それまでの女（私のこと）だったんだよ」と
言っていないるでしょう。私も、「所詮、それまでの男（カレのこと）。」と、
思うことにしています。
でもね、人間関係って、簡単に「縁がなかった」とか「付き合う相手が
悪かった」とか「そこまでの仲だったんだから」と簡単に切り捨てられる
ものじゃないでしょ？と言いたい！これを読んでいる方、アムウェイのために
親や兄弟や親友や、いろんな付き合いを断ち切ってアムウェイに走れますか？
反対されたら簡単に断ち切れますか？「それまでの仲だった」と・・・。
| REMIAさんへ |
REMIAさん、私の投稿が何かお気に召さなかったのでしょうか？私の意見がもとで、発言を止めてしまわれるのであれば非常に残念でなりません。
>> 「すべてのAwのDTがそうではない」という事です。
>> 問題を起こしている奴もいれば、
>> 問題を起こしていない人もいる。
>> 「すべてのAwのDTが同じ事をしている」的な意見は誤解をまねくので
>> はないでしょうか？
>> と、言いたかったわけです。（以前にも同じ書き込みをしましたが）それはそのとおりだと思います。そうは言っても、問題を起こしている人がいるのは事実なわけですし、ある人がAmwayの人に嫌な思いをさせられ たとすると、その人にとってのAmwayの人というのは100%嫌な人と感じてしまうのも仕方が無いのではないかとも思うのです。
きちんとしたDTもいるのは認めます、が、こうも問題が多くでてくると、 それが目立ちすぎて一括りで見てしまう人も中にはいるし、そうでない人もいる。おや？REMIAさんの意見と同じではないですか?
ここでいろいろ討論をするつもりがあったのなら、そういう意味で相手を選んで投稿を読んでも良いんではないでしょうか?いちいち腹を立ててたら面白くないですよ。
私としてはAmwayの人といろいろ意見交換ができればうれしいですが。 私はAmway否定派ではありません。疑問派なのです。Amway製品の質はある 程度認めてますし、試しに使ってみようといろいろやってます。
>> あ、私DTやってますが、勧誘なんざした事もないです。ですが、Awの事を
>> （反対意見も含めて）もっとよく理解してから、これから先の
>> 事を考えていこうと思っています。
自分の身を(ある程度)委ねている会社なわけですから、どういう状況に あるのか、どういう成り立ちでここまできたのか、社会的にどういう評価を受けているのか、などなどいろいろ考えるべきだと私は思うのです。日本Amwayの社員、約600名のうち、夏に希望退職者を募ったところ400名 が希望したというのは有名な話です。結局予定していた200名まで絞ったそうですが、見方を変えれば、辞めたくてしょうがない社員が運営してる会社といわれても仕方ない状況ですよね。
いつつぶれても構わなくって、最後の最後までボーナスをもらえれば、それでいい。つぶれたら次の儲け口を探すまで、という割り切りでやってる、と言い切る人がいればそれはそれで納得なのですが。DTの方々はどう考えているんでしょう？
あ、タイトルはREMIAさんへ、ですが、掲示板への投稿ですから対象を限った質問じゃありません。広く問うてるのです。
ちなみに、消費中心の愛用者は使っているだけでしょうから、私の疑問の 対象外です。
| YASU様へ |
そりゃそうですね、あはは・・・（横に出てたの気が付かなかった・・・）
それと、忘れていました！私以前「あおば」というＨＮで書き込みしていました。
フルネームは「あおばれみあ」です。(別に荒らそうって訳ではないです）
以前「すべてのＤＴがそうではない」と発言をしたのですが、
＠様の書き込みは、「嫌なタイプのＤＴ」とさほど変わらないように取れましたので、
あのような書き込みをしてみました、自分で気が付くかなーなんて。
（これ、以前にもちょいと様に指摘された部分ではありますが・・・）
ＤＴやってるから腹がたった訳ではなくて、書き込みをする場合、不特定多数の
方々が見るのですから、「お前らみんな○○○だろ！」的な発言は
Ａｗ否定の意見の説得力をなくすような気がします。
あくまでも、自分の周りのＤＴがそうだったと言うほうが適切かと思います。
ＹＡＳＵ様、どうもご迷惑をおかけ致しました。
削除キー 111111
あ、ちなみに今はプロバイダ経由です（笑）荒らしじゃないってば！
| REMIAさんへ |
>それと、「勝ち負け」で判定するの、有り？（笑）
>別に怒ってはいませんが・・・ソースでどこからきたのか調べーのしているのは
>脅迫なのでしょうか？（この掲示板の方々はそういう事はしないと思っていたの
>で、メールついでの発言だったのですが、ICSとMailサーバが同じ回線で結ばれ
>ていて、メールを繋げればFW経由で見れるんですよ）
別にソースを調べなくても、投稿者名の横にIPアドレス出てますから．．．
それに、脅迫するつもりなら、自分のIPアドレス隠す努力をしますし(^_^;)
それはさておき、＠ さんの発言に対してあのような発言をするのは、逆効果だと思いますけどね。
人を小ばかにしたような発言だから、突っ込んでみただけです。
まあ、ゴミみたいなものですからこの件についてはこれでおしまい。
| すべて自分で決めることです。 |
こんにちは。アムウェイの話ですか。
つまるところ、その人の問題でしょう。
ただ目の前で起こったことに対して
妙にアムウェイに限って敏感に、感情的になる人が
いるようです。
大の大人が自分で何がしかのメリットを感じたから
入ったのだし、そうでない人はそうしなかったということ
なのだから。
私の町にもたくさん方がアムウェイ製品を使ってます。
ある人は、いままでずっと使い続けていたがアムウェイの
アの字も知らなかったのです。その人は気に入れば、他は
どうでもいいのです。
ある人はアムウェイの新商品なら何でも試してみたいが
収入やビジネスの話は聞かされてないので、プランは
全く知らないのです。
しかしながらこの人たちは自分で選んだ結果、
試した結果満足しているのです。
又その逆もあるでしょう。
なぜか。
より異なった人たちがより異なった人を相手にするということです。
その中で大なり小なり問題が起こるのは当然。当たり前のこと。
ここで会社側の保護策として１００％返金保証があります。
試した私が言うのです。
商品に関しては使いかけでも送料着払いとして。（耐久品は１ヶ月以内）
ビジネスに関しては入会金８４００円も返金されます。
しつこくされて困る方も多いことでしょう。
これは誘う側が悪い。
はっきり自分の意見を言いましょう。
それでもしつこいようでしたら、一度すべてを聞いて
断ればいいでしょう。
直らないようでしたら、あなたの問題です。
今まで築いてきたあなたの人間関係に原因がある。
その他はアムウェイのフリーダイヤルに根掘り葉掘り
聞かれることをおすすめします。
アメリカではたくさんのダイレクトセリング会社があります。
そのうち消費者に評判の良いといわれるのが約２５００社。
それに輪をかけて普通の、人気のない、違法の会社が存在します。
毎年その何割かが日本に入ってくるといわれてます。
他の国も合わせると．．．．
（そのほとんどが１〜３年でなくなります）
一般のなにも知らない人たちは表面的に踊らされ、つぶれる会社
にだまされる可能性が高いのです。
世界一のネットワークと歴史をもっているアムウェイは最も誤解の
対象になりやすいのでしょう。
| ある部分はそうかもしれませんが… |
経営者さん、こんにちは。
＜経営者はハッキリ言って社員を洗脳します。
とありますが、まあ、洗脳って部分もあるかもしれませんが、教育っていう方が正しいんじゃないでしょうか。
洗脳というと、与えた価値観しか認められなくするというか、視野狭窄的にする方向にあるものですが、企業や経営者がする教育は、むしろ世の中の常識等を鑑みて施されているものだと思いますよ。
＜サラリーマンはその中で生きて行く強制的なディストリビューターなのです。
これもあまりに大ざっぱな意見のような気がしますが。
サラリーマンが例えそのようなものだとしても、教育を経たサラリーマン（強制的なディストリビューター？）は、洗脳を経たディストリビューターよりも
商品知識もビジネスマナーもしっかりしてる方が多いと思いますよ。ひいては責任感も持っていると思います。
商品のデータを間違えた、お客様に失礼があった…その場合に自分だけでなくく、会社へも責任が及ぶ可能性を意識していますからね。
何故かAWに従事してる（或いはしてた）方のサラリーマンを下に見た発言…たまに見かけますね。
| 誰か教えて下さい |
来年でしたか。。訪問販売法の改正により、アムウェイの活動の
どのような部分が規制されるのでしょうか？できればその法律の
詳しいことも聞きたいです。お願いします。
| すみませんが |
経営者さん、一体なにがいいたいのか分かりません。
アムウェイが外の企業とかわんないから責めるなと言うことなのですか？
| makoruさん、ありがとうございます。 |
別に、いじめてないですよ。私も、ここの掲示板で、本当にトラブルを
起こさないように、気を使いながらアムウェイやってますという方がいるのを
知って、少し、安心しました。頭ごなしに、アムウェイやってるやつは、
悪いと決め付けるのは、数あるトラブルの解決にはなりませんからね。
迷惑かけず、健全にやっている方の存在は認めてますし、こういう方々に
DTを増やすだけじゃなく、もっとアムウェイ内部でトラブル解決に
頑張って欲しいと思ってます。
ただ、システム上、問題を起こしているグループに、アム本社からクレームを
付けることは出来ても、健全なグループが、「お前たちみたいなアムウェイ人は
迷惑なんだよ」と、直接言うことはないですよね。個人的にもそうですよね。
ちょっと、ハメをはずした、行き過ぎた行為をしている人をやめさせるのは、
アム本社だけで、仲間内ではどうしても長年築いた仲間意識があって、
言いにくいこともあると思います。（言ってる人がいたら、ゴメン）
私が以前、元カレから勧誘を受けた時、そのグループの方に会いました。
異様なものを感じましたね。カレは大人しく、やさしい性格でしたが、
アムウェイに入ってからは、人が変わったようでした。
「ポジティブ・シンキング」はいいんですけど、やけに明るい。はしゃぎすぎ。
ずうずうしい行動や言動が目立つようになり、人に咎められても、常にポジテブ
なので、反省も考え直すこともない。それは、多分、グループという集団意識が
手伝っているのかもしれませんね。集団になると人間て、悪いことも見えなくなっちゃうんでしょか？カレは、アムウェイに入る前、私の友人の住所を聞き出して、
一人で家に上がりこんで、夜明けまで居座るような人ではなかったのに、
（勿論、こういう行為は禁止されてるハズ）グループ内の人たちが、
当然のことのようにやっていることなので、遠慮も、良心の呵責もなく、
わき目も振らずに、突進しちゃうのでしょう。
前に私は、「アムウェイの勧誘を断ることが出来ない、それは友情やその他の
しがらみがあって、人間関係を壊したくないから」と書きましたが、
アムのグループ内だって、しがらみがないとはいえないと思います。
月々のPVの目標を立てて、達成しないなら、ムリな買い込みこか、ムリな勧誘、
ダウンに購入を強制する雰囲気がグループ内にあるなら、自分だけしないのは
「一緒に成功しよう」と誓って頑張っている仲間への背信行為にもとられかねないしね。
長くなりましたが、「独立」「自由」を掲げながら、グループという形態を
とっている以上、成功するには連携プレーは欠くことはできないのですよ。
遠慮や、礼儀や、人へのいたわる気持ちを持っている普通の人も、
ひとたびアムウェイの世界に足を踏み入れてしまったら、集団意識に
飲まれてしまう可能性があるのですよ。これって、すごく怖いことですよ。
自分をしっかり持って行動している人ならいいですけど、
最初「アムウェイに誘われて、友人だから、仕方なく断れずに入った」
なんていう、しがらみがあって入った人が、アムウェイのグループで
自分が嫌なことを主張できるでしょうか？こういう人が、一番危険です。ズルズル
いきますよ。自分に自信がない方、流されやすい方は、要注意です。
私だって、その場ではわかりませんよ。自分に自信がないので、
DTではありますが、アップには「ミーティング、講習会、製品説明、
その他、私にアムウェイのアの字でも言ったら、私は即やめる！」と言ってます。
買うだけのDTです。（買うだけクラブじゃないよ）
（断っておきますが、ここで私が書いたアムウェイの人たちは、
特に目だった行動をするグループのことで、勿論、個人で健全に問題なく
頑張っている人をさしているのではありません。）
| ＡＷと一般企業とやっていることは同じ |
ＡＷのビジネスプランはとてもユニークで完成度の高いものです。
私はＡＷで成功しなかったけれど、そこで学んだ知識は起業の際に役立ちました。
会社経営者として今あらためて振りかえると、ＡＷ成功者と一般経営者は基本的な
ビジネス観点や思考が同じであること。普通の会社員や主婦らは経営者になること
に対してのイメージですら考えたことがないはずです。ですからＡＷの話しを聞い
てもビジネス感が備わっていないので拒絶反応しても仕方のないことです。
また、経営者はハッキリ言って社員を洗脳します。朝礼、社訓、研修、ノルマ等全
てが洗脳するための手段です。これは大企業で有る程システムがしっかりしている
ものです。
サラリーマンはその中で生きて行く強制的なディストリビューターなのです。
ＡＷそのものが最良とは思いませんが、少なくとも起業に伴う資金的な面でのリス
クは無いはずです。
| も〜やだ〜！！ |
始めて書きこみます。
つい2日前の話。
「アムウェイに入って一緒に楽しく年取ろう」とお誘いを受けました。
ちょービックリ。１〜２年ほど前、私たち2人そろってお誘いを受けたときは、
その子はアムウェイ超否定派だったのですから。
1年前の私はとゆうと否定でも肯定でもなく、客観的に見て
ビジネスのシステムとしてもある程度（強引に誘うこと以外）認めてましたし、
アムウェイの洗剤などは実際に使って水切れも良いので会員には入らず
小売で買ってました。その子は最初から一切否定。
そんな子が何で・・・？と話を聞いてると、
1年前から又、別の知り合いに誘われ、断り断りの繰返し。
そして、最近やっと、アムウェイの良さがわかったとのこと・・・。
それって、1年ががかりで、洗脳されたってこと！！？
（言い方が悪ければ、ごめんなさい。）
今では既に、その子のうちには、鍋から化粧品・ビタミン剤に至るまで
アムウェイ製品だらけ。料理もままならない子がその鍋で私に
手料理（案の定、おこげご飯・こげこげてんぷら・どろどろ中華ラーメン）
を作ってくれました。この焦げ焦げがおいしんだよね〜と
一応フォローはしましたが・・・。ご飯を食べた後は、洗剤関係の実験でした。
「ごめんね、興味ないから」と言う私に対して
「未来が見えてるのに何でそれを拒否するのかと」
暑くも無いのに、汗を掻きながらしゃべる彼女の一生懸命さ（しつこさ）に、
私は悲しくなりました。こうも人を代えてしまうものかと・・・。
安い商品を買うこと自体はぜんぜん構いません。
でも、「一緒に優雅に生活しよう」と誘われるのは、訳が違います。
「私が優雅になるために、あなたもアムウェイを友達に広めて」
というなら、この正直者！！・・・と思って、よし会員になってやろう！！
とぐらい思ってあげるのですが・・・。
なぜ、興味が無いという人に、
「未来が見えてるのに、素晴らしいのに、すごいことなのに」と誘うの？？
未来が見えてこなかったら、責任とってくれるの？？
私には他にすることがあって、そんなことに時間を費やすことが
出来ないと言う説明をしても、別れ際まで「一度、上の人に会って」と誘われると、もうその子とは会いたくないって思ってしまう。
普通に話ししてるときはすごく楽しいのに。友達でいたいと思うのに。
どうしたらいいんだろう・・・？
| 不安 |
はじめまして。
私はバイト先で自由な時間とお金が欲しいと
言っていたらアムウェイに加入している人
から権利収入のことを聞かされました。
興味はあるんですけど前にねずみ講のやつで
ひどい目にあっていてそれがトラウマになって
すごく不安なんです。
アムウェイの商品でいろんな実験も見せて
もらいました。でも，なんか裏があるんじゃない
かなと疑っています。
１００％返金制度にも不安もありますし。。。
それでみなさんの意見を聞きたくて
書き込みました。アムウェイは悪徳商法では
ないんでしょうか？？
| @様へ |
「すべてのAwのDTがそうではない」という事です。
問題を起こしている奴もいれば、
問題を起こしていない人もいる。
「すべてのAwのDTが同じ事をしている」的な意見は誤解をまねくのではないでしょうか？
と、言いたかったわけです。（以前にも同じ書き込みをしましたが）
それと、「勝ち負け」で判定するの、有り？（笑）
別に怒ってはいませんが・・・ソースでどこからきたのか調べーのしているのは
脅迫なのでしょうか？（この掲示板の方々はそういう事はしないと思っていたので、メールついでの発言だったのですが、ICSとMailサーバが同じ回線で結ばれ
ていて、メールを繋げればFW経由で見れるんですよ）
他の掲示板のような「Awは全員キ○ガイだ！」的発言が少なくて、この掲示板に
発言しているのですが、どうなんでしょ？こういう発言は？
気にいらなければもうやめますが？あ、やめます！
ちょいと様、申し訳御座いません、もう発言やめます、私の意見はここまでにします。
あ、私DTやってますが、勧誘なんざした事もないです。
ですが、Awの事を（反対意見も含めて）もっとよく理解してから、これから先の
事を考えていこうと思っています。
削除キー 111111
| 返金について |
makoruさんこんばんは。
>返品規定では確かにそうなってますが、DTをとおさなくても返品できますよ。大丈夫です。
makoruさんは大丈夫だとのお考えのようですが、その仕組みについて是非
ご教示下さい。返品制度は返金システムと一体のもとして考えるべきです。
実際直接返品をアムウェイが受け付けたとすると、返金はどのようにされ
るのでしょうか。規定では販売したＤＴの口座に振り込まれることになっ
ていますね。
販売したＤＴを通さない返品の場合、日本アムウェイが、購入者の口座に
振り込むケースがあるのでしょうか？
もちろん非ＤＴの口座は、日本アムウェイは把握していませんので、その
都度提示を受けなければなりませんね。
口座番号のような個人情報を教えたくない人には、現金で返金してくれる
のでしょうか？
もし可能ならば、私のページに記載した詐欺が可能になります。
(1)ディスカウントショップでアムウェイ製品を購入する。
(2)それを日本アムウェイに販売員を通さない返品をする。
(3)全額返金されるので購入額との差が利益になる。
というストーリーです。
数年前私が日本アムウェイに電話で聞いたところ、どのようなケースでも、
非販売員の場合直接返品はできない。販売したＤＴと連絡がとれない場合
は、当該ＤＴを探す手伝いはする。という返事でした。
ごねれば、返品可能なのでしょうか？
だとすると、市中にディスカウント商品としてかなり出回っているアムウ
ェイの場合、大変なリスクを本社は背負っていることになりますね。
| 勧誘の言い訳 |
Amwayを勧める人って、「おいしい料理屋があるんだよ」とか「あの映画 面白かったよ」とかの口コミ感覚で勧めてる、というようなことよく言い ますがこの言い回し、「たとえ」として大きな間違いがあります。
それは、この「勧め」の裏には自分への儲けがあるということです。ふつ うの口コミには見返りはないものですが、はじめから見返り・収入が確約 されているものは、正しい口コミの姿ではないし無意識のうちにオフセッ トがかかって勧めていたりします。
＃このオフセットが大きい人がかなり問題。
ここら辺をちゃんと認識してなくって、自分の勧誘活動の正当化理由とし て上のような言い訳を使っているのを見るたびに、「わかってないな」っ て思ってしまいます。 こういう正しくない認識とか、消費者に対して不誠実な価格設定など、日本Amwayに対しての疑念は大きく、製品は悪くはないといっても信用する 気にならないです。
意外にAmwayの人が知らないのが、
*日本Amwayの価格設定は非常に高い。諸外国の同製品の2〜3倍。
*国民生活センターで4年連続苦情件数No1.国会でも数度問題にされた
*Amwayが日本で開業する際に米国の脅迫的な政治圧力を利用
などです。これらの事実を知ってしまうと、どうしても不誠実な会社に思 えてならないです。
もう一点。コアラさんもおっしゃってますが、私が以前投稿したもので
>> 現実は甘くないです。日本という社会は「個人責任」という考え・習慣
>> が根づいておらず、また人と人との「縁」(血縁とか地域の縁)を重要視
>> する文化があります。
>> その中で、「人間関係にあまりひびを入れたくない」という深層心理が
>> 働けば、「買って使ってみて」と言われて無碍に断る事なんかできない
>> でしょうし、ましてや「返品」なんてできるはずが無いのは想像に難く
>> ないでしょう。
>> いわば「人間関係」を人質にして、笑顔で脅迫してるようなもんなので
>> す。と書いたことがありますが、問題を大きくしているのはここに尽きると思い ます。結局多くの場合「人間関係」を人質にして、笑顔で脅迫してるのです。
「縁」を重要視する韓国ではかなり厳しく取り締まりがあり、Amwayからの 逮捕者も出てると聞きますし、中国では連鎖販売が禁止で、店舗販売してます。
日本でも訪問販売法の改正案が提出されたそうで、この法律が通ればAmway もマルチ商法に含まれ、規制対象になるはずです。
こういった事実の中、多くのDTはAmwayの未来をどのように思い描いて活動 してるのでしょう。多くのサラリーマン同様「うちの会社に限ってつぶれな いさ」と楽観視してるのでしょうか．．．．
| ほんと申し訳ありません。横におもいっきり伸びてしまったので。。 |
こんにちは。makoruです。コアラさんは大変な思いをしたんですね。確かに100％現金返済保証だから大丈夫っていったってアップがそれじゃぁ、全然大丈夫じゃないですね。たぶんPVを追っかけていくグループだったのかなぁ。僕のアップもPV追っかけ派なんで、最初のころは、月末に限って電話ばかりしてきましたよ。僕はそれで非常にいやな思いをしたので、僕のグループには絶対そういうことはやらないようにしてます。アップにそれじゃうまくいかないっていわれましたけど、うまくいったら何もいわなくなりました。以前に意見したのとちょっとだぶるんですが、無理な目標をおいかけていくからそうなってしまうんでしょうね。このへんはグループによってかなり違うと思いますんで正直な話なんともいえません。すいません。うちのグループでは発注する時に必ず返品用紙も一緒に発注するように徹底させてます。お金のトラブルは大切な人間関係を壊しますからね。
結局アムウェイでの討論といったら、例えば野球でいったらアンチ巨人軍の人に巨人のすばらしさを一生懸命語るようなもんなんで、平行線で終わることが多いと思いますが、しかもお金がからむのでさらに複雑。でもそこにはいろんな人の意見があっていいと思います。人って１つの事に対しても、いろんな考え方があるんだなぁとつくづく感じさせられます。この掲示板で、僕に出来ることといったら僕の感じるアムウェイはこんな感じだという程度と、こんな風にやってるぞ〜ってぐらい。みなさんあんまりいじめないでくださいね（笑）。
あとは、ノーと言えない場合ですね。これは誘ってる方に問題があることが多いかもしれないですね。立場的なもんだったり、いきおいだったり。有無をいわせないっていうか。う〜ん。そうだなぁ。もしよかったら断わりたい方は参考にしてみて下さい。使えるかなぁ？
ビジネスの場合） あなたが収入をきちんととったら考えてもいいよ（収入も取ってない人から収入がとれるという話がくること事体が間違っている）
製品の場合） これはどうかと思いますが、ホントに関わりたくない場合は嘘もありかと思うので、「昔使った時あるけど自分にはあわなかった」ってな感じで断わればいいかも。
僕はけっこう誰にでもズバズバいってしまうほうなんでノーと言えない場合が思いつかないのです。すいません。一生懸命想像しましたけど、これぐらいしか浮かばないです。
でもやるのもやんないのも選ぶのは話をしてる人ではなくて、話をきいた人ですから、僕はそんなに気にしなくていいと思ってますが。
＞返品制度についてですが、非ＤＴの場合返品は販売したＤＴにしなければならない規則になっていることはご存じだろうと思います。
返品規定では確かにそうなってますが、DTをとおさなくても返品できますよ。大丈夫です。
| ごめんなさい。長いです。一生懸命まとめたつもりですが。。 |
こんにちは。makoruです。コアラさんは大変な思いをしたんですね。確かに100％現金返済保証だから大丈夫っていったってアップがそれじゃぁ、全然大丈夫じゃないですね。たぶんPVを追っかけていくグループだったのかなぁ。僕のアップもPV追っかけ派なんで、最初のころは、月末に限って電話ばかりしてきましたよ。僕はそれで非常にいやな思いをしたので、僕のグループには絶対そういうことはやらないようにしてます。アップにそれじゃうまくいかないっていわれましたけど、うまくいったら何もいわなくなりました。以前に意見したのとちょっとだぶるんですが、無理な目標をおいかけていくからそうなってしまうんでしょうね。このへんはグループによってかなり違うと思いますんで正直な話なんともいえません。すいません。うちのグループでは発注する時に必ず返品用紙も一緒に発注するように徹底させてます。お金のトラブルは大切な人間関係を壊しますからね。
結局アムウェイでの討論といったら、例えば野球でいったらアンチ巨人軍の人に巨人のすばらしさを一生懸命語るようなもんなんで、平行線で終わることが多いと思いますが、しかもお金がからむのでさらに複雑。でもそこにはいろんな人の意見があっていいと思います。人って１つの事に対しても、いろんな考え方があるんだなぁとつくづく感じさせられます。この掲示板で、僕に出来ることといったら僕の感じるアムウェイはこんな感じだという程度と、こんな風にやってるぞ〜ってぐらい。みなさんあんまりいじめないでくださいね（笑）。
あとは、ノーと言えない場合ですね。これは誘ってる方に問題があることが多いかもしれないですね。立場的なもんだったり、いきおいだったり。有無をいわせないっていうか。う〜ん。そうだなぁ。もしよかったら断わりたい方は参考にしてみて下さい。使えるかなぁ？ ビジネスの場合） あなたが収入をきちんととったら考えてもいいよ（収入も取ってない人から収入がとれるという話がくること事体が間違っている） 製品の場合） これはどうかと思いますが、ホントに関わりたくない場合は嘘もありかと思うので、「昔使った時あるけど自分にはあわなかった」ってな感じで断わればいいかも。
僕はけっこう誰にでもズバズバいってしまうほうなんでノーと言えない場合が思いつかないのです。すいません。一生懸命想像しましたけど、これぐらいしか浮かばないです。
でもやるのもやんないのも選ぶのは話をしてる人ではなくて、話をきいた人ですから、僕はそんなに気にしなくていいと思ってますが。
＞返品制度についてですが、非ＤＴの場合返品は販売したＤＴにしなければならない規則になっていることはご存じだろうと思います。
返品規定では確かにそうなってますが、DTをとおさなくても返品できますよ。大丈夫です。
| 下の人同士の争い．．． |
言いたいことがわからないから、コダックの人の負けかな？
| 断るならはっきり断れ |
私は、nightmareさんとは逆の意見です。
過去（１０年以上前！）のらりくらりと逃げていたら、
しつこいのなんの！ 夜中もかまわず家に入ってくるし、
（刑法１３０条 住居侵入罪 ３年以下の懲役または、１０万円以下の罰金）
日曜日ごとに電話してくるし、これは脅迫罪か？ 強要罪か？ 暴行罪か？
アムウェイ本社に電話して、どなりつけてやりました。（私も若かった）
で、そいつとは１０年以上音沙汰なし。
だってそんな友達いらんもん。
| 下の人 |
だからなにさ？一体なにが言いたいの？あんたアムウェイの何なのさ？
| 下の人 |
＞アムのやつらはきっと問題が起っていてても、
＞それがなぜなのかとかどうしてなのかわかんない
＞のが問題なんだろう。
わからない人も中にはいるのが問題です。
わかってやってる奴もいれば、わかってるからやらない人もいる。
わかる？わからない人もいるけどね、わかるかな？
| 。。。。。 |
コアラさんといっていることにはとても共感した。アムのやつらはきっと
問題が起っていてても、それがなぜなのかとかどうしてなのかわかんない
のが問題なんだろう。コアラさんにたいして、ｍａｋｏｒｕさんの意見が
是非聞きたい。
| 必殺技は「ノラリクラリ」です（笑） |
えー以前にも書かせて頂きましたが、「いいと思わない？ニコニコッ！」コーゲキには
ノラリクラリと逃げ回るのが最も効果的です。
特に頑張っているＤＩＳＴはそういう「いいかげんそう」な人を勧誘することにあまり時間を
かけられないというアムウエイ独特の「事情」があるからです。
特に月末になると、ポイント欲しさに早く発注させようといつも以上のオーバートークを
「ニコニコッ！」(ここがミソなのですね）としてきますから、さんざん逃げまわり
ましょう。
一番良いのは、会わない事です。ありとあらゆる理由を考えて断っていったら、自然とあきらめます。
大切なのはハッキリと断るような「毅然とした」態度を取らないこと。おかしなようですが、
ＤＩＳＴの皆さんは断られたら断られた分だけ「燃える」のです。
但し、決して「欲しい」とか「買いたい」とか言わないこと。それだけで相手のリストには
むこう半年ぐらいあなたの名前が書かれてます。ちゃんとポイントも入れて(笑)
まあ半分お笑いですが、カルトには真剣に対応しないのが、王道なんすね。ははは
| 断ってみます |
お料理教室でアムに勧誘されたと投稿したものです。
コアラさんの掲示板をみて、断る（なるべく距離をおく）ことにしようと思いました。しかし、断り方ですよね。
アムには関係なく、お料理だけでも・・・って感じで言っていたのですが
結局アム製品を使ったお料理で、美味しければ「このお鍋が・・・」
「この浄水器の水が・・・」と言うことになりかねないですよね。
ただ、私の周りの方は、皆良い人で、私をだまそうとか思っているようではなく、
こんなにいいものを、どうして人に勧められずにいようか」と言った感じなのです。信仰しているというか。環境問題に取り組んでいる会社は、他にもイッパイ
あるし、特に問題がありそうなアムに（この掲示板で初めて危ないと認識）
自ら足を突っ込みたくないし。
いいと思っている人を、悪く言うつもりはないけど、それはそれで、
自分と合う商品に出会えてよかったねと思います。私には合いそうに無いです。
こういう決心がついたにもかかわらず、どうやって断ろうかと言うのが今の気持ちです。
でも、こういう経験をしなかったら、アムについて知らなかったわけだし、こんな
へんな会社を信仰する人にも逢えなかったわけだし、よい社会勉強になりました。
私はアムが宗教にダブって見えてしまいます。