アムウェイ討論掲示板過去ログ

2000.9.18〜2000.10.3


すごい長文・・・・。
投稿日 10月3日(火)10時25分 投稿者 CRYOUT [210.159.240.117] 削除

いやあ・・。すごい長文だなぁ。しかもよく意味が分からん。アホなんで。(笑)
しかし、このBBSに書き込むということは、これがアムウェイと無関係とは誰も捉えないでしょうね。明確に否定的な意図がありますな・・・。

でも、日本アムウェイが20年以上、本体のアムウェイが40年以上、
そしてその母体となったニュートリライト社が60年以上もこのMLMのシステム
を使った会社運営で存続しているのは単に射幸心を煽って、不当に利益を得ている
からという、ごく単純な理由だけとは思えないんだけど・・・。
どうなんでしょう?

特にニュートリライト社は実際にレイクビューの工場を見たけど、あのスケールならこの値段も納得できる。というものでしたが・・。
本当に完全有機農法で製品を作っているという点では、日本のメーカーはとても
マネできないんじゃないでしょうか。とにかくとんでもないこだわり方だったので
正直、ビックリしたのを覚えています。

私は今、製品を使うだけのDISTですが、製品そのものは気に入って使ってます。
ただ、「売る側」の人がどうにもこうにも苦手です。


お詫び:机上の空論:無限連鎖講と連鎖販売取引(長文)
投稿日 10月3日(火)09時41分 投稿者 ストレンジャー [211.13.16.212] 削除

表記投稿内容につき、送信した文章が、改行ずれ、数字・項目の位置ずれ等により、大変読みにくいものとなってしまいました。
また削除キーが機能せず削除できないため(当方が削除キーをミス入力したことによる不整合が原因と思われます。)、削除・修正できないことを、お詫びいたします。


机上の空論:無限連鎖講と連鎖販売取引(長文)
投稿日 10月3日(火)08時41分 投稿者 ストレンジャー [211.13.16.212] 削除

アムウェイのDTに対する報酬等支払方法の実態を知らないため、アムウェイとは無関係に単純な形で無限連鎖講と連鎖販売取引(特定負担20,000円の有無は結果において差を生じませんので省略します。)とをシュミレーションしてみます。
長文となる割には、新規性はないので、読み流して下さい。(管理人さん、申し訳ありません。)
また、過去において、この種の試算は行なわれていると思いますが、ご容赦下さい。
試算例
教鼠(きょうそ)君は、「第三者から少ない資金提供を頂ければ、その第三者は莫大な収入が得られる。」と次の様なプランを考える。(提供資金の増加運用がなければ、資金を提供者間で配分させるだけなので、実際には大半の者が損失を被る。)
(無限連鎖講)
1.加入者1人につき加入費1口1,000円で年間30口/人の加入を想定(30,000円/年・人、2,500円/月・人)
2.1人の加入者が平均3.5人を後順位者として加入させる。
3.最初の加入者(1次加入者)は、3.5人(2次加入者)を勧誘・加入させ、2次加入者は3.5人(3次加入者)を勧誘・加入させ、以下同様にピラミッド構造を構築する。
4.各都道府県あたり平均0.5名の1次加入者で系列を構成する。(全国で約25系列)
5.先順位の加入者は、直接勧誘した後順位の加入者の加入費の一部を取得する。(勧誘者直接収入)
6.教鼠君は、先順位の加入者全員に、直系の後順位の加入者の加入費の一部を分配する。(賞与配分原資)
加入費の配分方法
加入費 1,000円/口
諸経費 200円/口
教鼠君純利益 300円/口
勧誘者直接収入 100円/口(1次加入者のみ自己分も含む)
賞与配分原資 400円/口(「直系」の先順位者数で均等割り、1次加入者のみ自己分も含む)
参考試算例 3次加入者まで充足した場合(ここでは計算の都合上、3人勧誘・加入を想定)
構成人数 13名 = 1次加入者(1名) + 2次加入者(3名) + 3次加入者(9名)
※構成人数の計算において、1人が3名ずつ下部2段階を構成した場合、1*3*3=9名と間違われることがありますが、この9名はピラミッド構造の最下層の人数であり、上位層の人数を別に加算する必要があります。
加入費 13,000円(1,000円 * 13名)
諸経費 2,600円( 200円 * 13名)
教鼠君利益 3,900円( 300円 * 13名)
勧誘者直接収入 1,300円( 100円 * 13名)
賞与配分原資 5,200円( 400円 * 13名)
「加入者の収入」
1次加入者
(勧誘者直接収入) 400円( 100 * 4名分:自己分含む)
(賞与配分原資分) 1次加入者分 400円( 400円 / 直系1名=自己分)
2次加入者分 1,200円( 400円 * 3名分)
3次加入者分 1,800円( 400円 / 直系2名 * 9名分)
小 計 3,400円
(合 計) 3,800円
2次加入者
(勧誘者直接収入) 300円( 100 * 3名分)
(賞与配分原資分) 3次加入者分 600円( 400円 / 直系2名 * 3名分)
(合 計) 900円
(総 計) 2,700円( 900円 * 3名分)
3次加入者
(勧誘者直接収入) 0円
(賞与配分原資分) 0円
(合 計) 0円
(総 計) 0円

この構造が、10段階(平均3.5人勧誘)に達し、年間30口/人 加入した時
1系列構成人数 110,341名(1次加入者1名 + 2次3.5名 〜中略〜 9次22,519名 + 10次78,816名)
25系列構成人数 2,758,512名
加入費 828億円(1,000円 * 2,758千名 * 30口)
諸経費 166億円( 200円 * 2,758千名 * 30口)
教鼠君利益 248億円( 300円 * 2,758千名 * 30口)
勧誘者直接収入 83億円( 100円 * 2,758千名 * 30口)
配分原資 331億円( 400円 * 2,758千名 * 30口)
1系列の各段階の加入者1人当りの年間収入(勧誘者直接収入+賞与)は前述と同様の計算により
1次加入者( 1.0名) 156百万円 6次加入者( 525名) 303千円
2次加入者( 3.5名) 44百万円 7次加入者( 1,838名) 92千円
3次加入者( 12.3名) 13百万円 8次加入者( 6,434名) 32千円
4次加入者( 42.9名) 4百万円 9次加入者(22,519名) 15千円
5次加入者(150.1名) 1百万円 10次加入者(78,816名) 0千円
加入者一人当たりの資金提供は年間30,000円(1,000円*30口)だが、この出資を上回る年間収入を得るのはほぼ収支トントンの8次加入者を除く7次加入者までの2,573人と全体の約1%で、加入者の約92%が損失を被る。(8次加入者も勧誘経費が年間2,000円を超えれば損失者になる。)

教鼠君は、年間利益248億円で得意満面だが、(無限連鎖講)は法律違反であるため、絵に描いた餅・・・

そこで教鼠君は、やむなく商品「D洗剤(OEM商品)」をこの(無限連鎖講)に介在させ、販売代理店(個人)を通じて連鎖販売取引(注:特定負担の問題は省略)することを想定し、以下の試算を行なう。
連鎖販売会社 一般市場(同種の製品) 金額=1個当り
製造原価等 −円 300円(売上原価・販管費含む)
仕入値 500円
社内経費 200円
販売代理店への卸値 1,500円 400円
販売価格 1,500円 800円(市場では値引により実勢価格700円程度)
(連鎖販売取引)
1.販売代理店(個人)1人につき年間30個の購入を想定(45,000円/年、3,750円/月=新聞代程度)
2.1人の販売代理店(個人)が平均3.5人に商品を販売する。商品購入者は必ず販売代理店となる。

3.最初の販売代理店(1次代理店)は、3.5人(2次代理店)を勧誘し、2次代理店は3.5人(3次代理店)を勧誘し、以下同様にピラミッド構造を構築する。
4.各都道府県あたり平均0.5名の1次代理店で系列を構成する。(全国で約25系列)
5.先順位の代理店は、後順位の代理店へ直接販売したとき販売実績の一部を取得する。(販売直接利益)
6.教鼠君は、先順位の代理店に、直系の後順位の代理店への販売実績の一部を分配する。(賞与配分原資)
販売価格の内訳
販売価格 1,500円/個
仕入値 500円/個
販売代理店へ卸値 1,500円/個
諸経費 200円/個
教鼠君利益 300円/個
代理店販売直接利益 100円/個
賞与配分原資 400円/個(「直系」の先順位者数で均等割り−先順位者には自分も含める。)
この構造が、10段階(平均3.5人勧誘)に達し、各自年間30個販売した時
1系列構成人数 110,341名(1次加入者1名 + 2次3.5名 〜中略〜 9次22,519名 + 10次78,816名)
25系列構成人数 2,758,512名(110,341名 * 25系列)
販売価格計 1,241億円(1,500円 * 2,758千名 * 30個)
教鼠君売上高 1,241億円(1,500円 * 2,758千名 * 30個)
仕入計 414億円( 500円 * 2,758千名 * 30個)
諸経費 166億円( 200円 * 2,758千名 * 30個)
教鼠君利益 248億円( 300円 * 2,758千名 * 30個)
代理店販売直接利益 83億円( 100円 * 2,758千名 * 30個)
賞与配分原資 331億円( 400円 * 2,758千名 * 30個)
1系列の各段階の代理店1人当りの年間利益(代理店直接販売利益+賞与)は前述と同様の計算により
1次代理店( 1.0名) 156百万円 6次代理店( 525名) 303千円
2次代理店( 3.5名) 44百万円 7次代理店( 1,838名) 92千円
3次代理店( 12.3名) 13百万円 8次代理店( 6,434名) 32千円
4次代理店( 42.9名) 4百万円 9次代理店(22,519名) 15千円
5次代理店(150.1名) 1百万円 10次代理店(78,816名) 0千円
代理店1人当たりの購入額は年間45,000円(1,500円*30個)だが、余計に支払っている代理店販売直接利益と賞与配分原資の15,000円(500円*30個)を上回る年間利益を得るのは収支トントンの9次加入者を除く8次加入者までの9,007人と全体の8.2%で、加入者の約3/4が損失を被る。(9次加入者も勧誘経費が年間1円を超えれば損失者になる。)

教鼠君も加入者(代理店)も、無限連鎖講と連鎖販売取引のどちらの方法でも利益・損失額とも同額であり、「無限連鎖講」は法律違反、「連鎖販売取引」は合法となる。「無限連鎖講の防止に関する法律」の観点から、(1)終局において破綻する点については、「無限連鎖講」は会員数に関して終局において破綻するが(上記例の1段階3.5人で1系列の場合、16段階で2億人を必要とし、日本1国では不足するため破綻する。)、「連鎖販売取引」は購入者が反復購入している限り、資金的破綻は生じないが、自己より2段階程度の下層を作らない限り搾取される側であるという性質上、上記例(1段階3.5人で1系列の場合)において15・16段階に付く者はおらず、実質的には一定段階以上のピラミッド構造は構築できないという意味においては、同様に会員数に関して破綻すると解すべきである。
(2)射幸心を煽る点については、両システムとも上記例において1億円を超える収入も可能と宣伝することができるので差はない。
(3)加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えるに至る点についても、両システムとも上記例において、加入者の相当部分の者に経済的な損失を与えているので差はない。

ということで、教鼠君は、社会的な公正・公平さを逸し、社会の期待に十分に応えていない法律に感謝しながら、合法的な「連鎖販売取引」を採用し、販売員の射幸心を煽り、多くの損失者と自己の莫大な利益とを生み出す。大量に搾取した金銭の極一部を社会貢献活動にばらまき、善人の仮面をかぶり、実態を知らない者に「夢」を語り、搾取構造の中に取込んでいく。
ただこのシステムを法律の枠組みの中でどのように規制していくのかは難しいですね。


いろいろな人・・・。
投稿日 10月3日(火)03時38分 投稿者 アムウェイ素人 [211.6.55.98] 削除

掲示板、読ませてもらいました。
アムウェイやってる人の中にもいろいろな人がいるみたいですね。
いままで嫌な目にしかあってこなかったので、少し見る目が変わりました。
(だからといってはじめる気は全くないけど。)
結局は価値観の違いなんでしょうね。僕がはじめない理由は価格が高いから。
でも安いと思う人もいるわけだし・・・。
 そうそう、ちょいとさんの意見、全く同感です。また僕もどれほどの収入
がとれるのか気になります。こればっかりははじめた人にしかわからないの
で・・・。


いいグループですね
投稿日 10月3日(火)00時21分 投稿者 ちょいと [210.147.228.39] 削除

はじめまして。makoruさんにはがつがつ儲けようとする雰囲気が無い
ようなので、そこが成功の鍵なのでしょう。

>> 自分の気に入ったものをおしえて気に入ったら相手は勝手に使うし、
>> 気に入らなかったら返品するし二度と使わないだろうし、
商品を勧めたときに「買ってくれ!」の雰囲気が強いと良くないと思
いますが、うまくいってるとのことなので、買わせようという雰囲気
を出さずにできているのでしょう。
#まぁ、それが正しい口コミの、有るべき姿なのだと思いますが。

>> 今
>> は100人ぐらいがグループにいますけど。別になんの問題もないっす
>> よ〜。ベースは100%現金返済保証の日用製品。
スポンサー活動はしてらっしゃらないということでしょうか?非常に
不躾な質問で申し訳ないんですが、100人程度の消費のみで、どの程
度の収入(必要経費等除いて)になるものなのでしょうか?がつがつ儲
けようとしなくても、どこまでいくものかっていうのが興味あります。

>> 儲けがベースだと絶
>> 対うまくいかないって思う。
人間金に目が眩むとろくなことがないと思います。金銭欲に走った人
たちの行動が結果的にこのようなAmwayに対する批判を生んでるのだ
と思います。
#日本は高い価格設定であるために、儲けを生みやすいのもそれを
#後押ししてるのだと思いますが。

>> 自分で高すぎる目標をつくってあせるから無理が生じて問題がおき
>> るんじゃないですか?
これは、その個人ばかりを責められないと思います。そういう目標設
定を強制してる話も多々聞きます。前に書いたように、金儲けに走る
からそうなるのでしょうけど。

>> こんなの考え方次第でどうにでもなるんじゃないですかねぇ。
そう考えられない人も多いのです。日本人には「割りきり」が「縁」
を上回れないような文化が根づいてますから。
#商売と人間関係は別!といえるような気質があればよいのでしょう。

Amway商品を品質が悪いとは思っていません。ただ逆に極めて優れて
るとも思えません。私の価値観ではオーバープライスのように思えま
す。ここは価値感の差なのでなんとも言えませんが、「絶対的最高品
質」と信じて疑わない盲信してる人々がとるいくつかの行為も、Amway
が嫌われてしまう要因の1つであると思います。

前の投稿でも書きましたが
>> インターネットが普及し、e-コマースも普及してきました。インターネット上
>> で、手軽に、安く、欲しいときに、速く(早く)買えることがこれからの流れだ
>> と思います。すると、これまでのAmwayのようなMLMは販売形式としてはすたれ
>> ていく一方なのではないかと考えるのですが、いかがでしょうか?それでも、
>> 今後何年もビジネスが続けられるビジネスプランをお持ちですか?
という疑問に対し、明確なビジョンをお持ちの方に会えたことがあり
ません。もし、makoruさんが何か意見をお持ちでしたら、お考えを聞
かせてもらえませんか?

あまりがつがつしていないところを見ると、「Amwayの収入があろう
となかろうとどうでもいい」という感じもしますので、上のようなこ
とは全然考えてもいないのかもしれませんね。

>あおばさん
>> アムウェイを嫌ってる人の回りって、本当に嫌な奴しかいないんですね。
>> 類は友を呼ぶって言いますから、自分の姿を見つめなおすのもいいかも
>> しれませんね。
などと書かれてますが、他人の感情を逆撫でするようなことを書いて
茶化したりして楽しんでいるのであれば、「Amwayの嫌な奴ら」といっ
しょですよ。言いたい事はわからないでもないですが、ご自分の周囲
環境がすべてではありませんから、もう少し論理的に情報を整理して
出していただければ有意義な意見交換ができるように思えます。いか
がでしょうか。

>> なんで、アムウェイを嫌ってる人ってアムウェイをやってる人を見下す
>> んでしょうね。

ここは、どっちもどっちだと思います。Amwayを使わない人を見下したり、
ビジネスに参加しない人を「夢を捨てたつまらない人間」と言い切ってし
まうAmwayの人がいるわけですから。


わはははは。(涙)
投稿日 10月2日(月)20時41分 投稿者 nightmare [210.159.240.157] 削除

makoruさんへ。やっぱりぃ〜♪
ウチはUPよりスポンサーだな。コイツは24でサラリーマンを見限ってAWやり
出したんだけど、もう15年にもなるのにパーセントのままらしいです。でもミー
ティングとラリーと一泊セミナーと誰かの記念海外ラリーと仲間で行く旅行はほぼ
参加してます。

結局彼はAWというカイシャが好きなだけで、何も目指してない(フリをしてるだ
け)のだと思います。だって、そいつといてもAWが全然面白く無かったし、何も
前進しなかったですから・・。
う〜ん・・参考になる意見はいっぱいあったな。誰かがこう言ってたとか、○○さ
んはこうだからとか・・で、自分はどうなのよと聞くと、「あの人たちのようには
出来ない」・・そしたら人にあれしろこれしろって言うなよって!(笑)
つまり説得力の何もないご意見でございました。ははは。

でもAWはmakoruさんの言われるように「自分のビジネスの進め方」で良いと思う
のです。どなたかが「自己責任」って書いておられたけど、大体何らかのカタチに
はめようとするUPの存在がおかしいのだと思う。成功の事例は確かに統計的には
何らかのパターンになるけど、失敗を繰り返さないと身につかない成功だって、き
っとあると思う。そこまでマニュアル的になるから、オカシナ奴が出てくるんじゃ
ないでしょうかね?


nightmareさんへ
投稿日 10月2日(月)18時11分 投稿者 makoru [210.154.1.34] 削除

あ〜。ぼくのUPもそうです。うるさいかったですよ〜。ミーティングこないとだめだとか、大型製品をもってないとSPいかないとか。。。
そりゃぁもう。すごい勢いで。。。でも確かにうまくいってる人(EX.DIA)なんで、そういう意見は参考にはしましたけど、やるのは自分なんだから、自分のやりたいようにやらせてもらってます。
だってUPは仕事の上司じゃないわけだし。最初から僕は我流です。でもうまくいっちゃえば、UPもうるさいこと言わないだろうと思ってやりましたねぇ。
最近はもうなにも言われません。グループの人も僕からはあんまり会せないようにしてますよ。グループの人が会いたいってら家を教えてあげますけど。。。これがいまにつながったのかなぁと思います。


あった!
投稿日 10月2日(月)17時36分 投稿者 あおば [210.198.115.2] 削除

浄水器の事、ランニングコストが高いのと、紫外線ランプが危ないかもっての!
じゃ、そろそろ昔から浄水器を使ってる奴らが死ぬな・・・ククク・・・
あ、そしたらアムウェイも潰れるなぁ(笑)
SA8のすすぎをした時の洗剤の残留度なんかしりたーい!
どの位すすいだら人体に影響がないのか、あるのか?


商品比較
投稿日 10月2日(月)17時09分 投稿者 あおば [210.198.115.2] 削除

どこかにありません?
ディッシュドロップの嘘とかはもういいから、カーシャンプーとか、
空気清浄機、浄水器、トリートメント、電磁調理器、化粧品とかの
比較してるところはございませんでしょうか?
アムウェイ製品全部の市販品比較を知りたいです。
なーんか、どこを探してもないんだよねー、せいぜい「浄水器はオーバー
クオリティすぎる」って事くらいで・・・あ、あと鍋が高いとか?
一番知りたいのは化粧品かな?ソフィーナと比べてこうだ!とか?
そういう情報があれば、そういう情報込みで他人にアムウェイを伝えるんだけど、
たとえば、「ディッシュの実演はいんちきだけど、私は泡切れがいいと思ったから
使ってみる?」とか?(実際、人にそうやってあげてる、タダで)
うちのUPって、その人以外を知らないんですよね・・・その人は、コンピュータ
の仕事で、一人で何千万円もの仕事をこなす人で、しかも1年間一緒に仕事を
していたのに、アムウェイの勧誘を一度もしてこなかった!(マジ)
私が、アムウェイを馬鹿にしていたせいもあるのでしょうが、その人曰く、
「おまえなぁ、アムウェイを馬鹿にするのなら、俺より稼いでから言え」とか、
「お前は絶対にアムウェイにいれてやらん!」とか言われてまして・・・あはは
何でDTになったかってーと、その人がうちの彼女に化粧品をプレゼントして、
んで、アトピーの彼女が今まで使っていた通信販売の化粧品(Awより高い!)
よりも全然いい!と言い出しまして、「お前、DTになって化粧品買え」って
言われちゃいまして・・・その人に「DTにして」って頼みこんだ訳で。
なーんで、こんな人がAwやってんのかなー?って聞いてみたんだけど、
父親が脳溢血で急逸してしまって、その時に
「俺が同じようになったら、嫁さんに何をのこしてやれるのか?」って
思ったんだって、それでAw始めたんだって・・・
あー、こーんな考えでやってる人もいるんだなーって思った。
んで、今、UPのラインとぜーんぜん関係ないラインの人たちと、楽しく
やってまーす!えぐぜくちぶなんとかー!とか?(何で全然関係ないラインなのに、こんなにもやさしくしてくれるんだろうって不思議に思ってますが・・・
この人たち、私がいたって自分の収入には関係ないじゃん!)
そういう人の話ってのは、回りには伝わらないものなんでしょうね。
こーんな(ある意味、お人よし)人たちもいるので、全部が全部、悪い奴みたいな
書き方は・・・やばい!?

 


グループと人によるものですよねぇ・・。
投稿日 10月2日(月)16時19分 投稿者 nightmare [210.159.240.102] 削除

makoruさんへ。
いいなぁ・・。(笑)
そんな肩に力の入らないビジネスがいちばんアムウェイに向いているような気が
するのですが、それは僕の大いなる勘違いなんでしょうかねぇ?
あおばさんのUPの人も良いですねぇ。そんな人ばっかりだったら、アムウェイ
も、そんなボロクソ言われなくて済むのにと思うのですが・・。

ちょっと前に流行った「ムチャアムウェイ」の人がまだたくさん残っている(と
いうかそのグループが主流を占めている)のでしょうか?「自由なビジネス」っ
て言っておきながら「君はいつまでにSPになるの?」「自分なりのやり方なん
か無いよ」「ミーティングに来ないと成功しないよ」って言うハイヤーピンの人
が僕らの周りには多かったなぁ。(笑)

たかが日用品売りなのに目くじら立てて反対されるのも、たぶん「ムチャアムウ
ェイな人々」にイヤ〜な思いしたからかも知れません。僕はそんな「ムチャアム
ウェイな人々」に辟易してしまった奴のひとりです。
あぁ・・伝えられるほうも、人を選べたらなぁ・・なんちゃって。(笑)


DTやってまーす!
投稿日 10月2日(月)14時35分 投稿者 あおば [210.166.124.212] 削除

アムウェイを嫌ってる人の回りって、本当に嫌な奴しかいないんですね。
類は友を呼ぶって言いますから、自分の姿を見つめなおすのもいいかも
しれませんね。
あと、アムウェイをやってる嫌な奴が勘違いしているのと同じように、
回りでアムウェイを嫌ってる人達も勘違いしているところがおもしろいです。
なんで、アムウェイを嫌ってる人ってアムウェイをやってる人を見下す
んでしょうね。
「俺よりかせいでから言え!」って言われちゃいますよ(笑)
UPがら叱咤激励って言われたことなんか無いんですけど、他のすべての
アムウェイのDTは皆言われてるって事、この掲示板ではじめて知りました、
UPがいい人でよかった。
あ、その他の回りの人もいい人ですよ。私がDTになる前からね。


はじめまして。
投稿日 10月2日(月)09時54分 投稿者 makoru [210.154.1.34] 削除

はじめまして。いやーここの掲示板すごいんですねぇ。
えっと、僕は現役DTです。一応ある程度の収入をとれるようになりましたが、(二年間こつこつやってます)
皆さんが、話されてるようにそんなにアムウェイって複雑かなぁ?
自分の気に入ったものをおしえて気に入ったら相手は勝手に使うし、気に入らなかったら返品するし二度と使わないだろうし、うちのグループはミーティング?ッていうのにはほとんどいかないですけど、みんな勝手に注文してますので収入もある程度安定しています。今は100人ぐらいがグループにいますけど。別になんの問題もないっすよ〜。ベースは100%現金返済保証の日用製品。儲けがベースだと絶対うまくいかないって思う。
自分で高すぎる目標をつくってあせるから無理が生じて問題がおきるんじゃないですか?
こんなの考え方次第でどうにでもなるんじゃないですかねぇ。
あぁ〜。こんな生意気いって叩かれるんだろうなぁ。
まぁこんなDTもいるということで失礼しました。


RE 素朴な疑問
投稿日 10月1日(日)03時22分 投稿者 モップマン [210.132.149.35] 削除

 私はDTではありません。
アムウェイ素人さんへ

 親会社の倒産等により、その下請け会社が共倒れということも普通にありますから、そこの部分を考慮に入れた質問に変えた方が良いと思います。
悪しからず。


素朴な質問
投稿日 9月30日(土)04時19分 投稿者 アムウェイ素人 [211.6.55.9] 削除

アムウエイをされている方へ
素朴な質問なのですが、近い将来アムウエイ本社より今のシステムを廃止する
という通達があった場合、それでもアムウェイの商品を買い続けるのでしょうか?
 また、友人で会社をやめてアムウエイ1本でいくという奴がいるのですが、
保険やその他、アムウェイ本社より何か保証されたものがあるのでしょうか?
もしないのなら、仮に今のシステムが廃止になった場合、現在得ている収入が0に
なるわけですよね? それって怖くないんですかね?アムウェイの社員でない以上
アムウェイやってる人って結局バイトと同じですよね?
詳しい方いたら教えてください。


Dark Community
投稿日 9月30日(土)00時08分 投稿者 deadbeat [210.170.138.104] 削除

アムウェイの人たちはアムウェイが嫌いな人を認めない。というか見下したモノの
見方をする人が多い。
アムウェイを嫌いな人たちはアムウェイの人たちを気持ち悪がって見る。つまり
あるひとつのインナーなコミュニティを形成しているその姿がどうにもイヤなのだ。
そのコミュニティがいかに世間から乖離しようが、自分たちこそ最高のビジネス
をしている選ばれた人の集まりであるかのように、堂々たる振る舞いである。
特にラリーやミーティングなど集団と化す場所では多勢に無勢。一般の人の通行
を妨げようが、大声でケータイで喚こうがお構いなしの世界。

当然、アムウェイを途中で辞めた人なんか悪口言われ放題。まるで新興宗教の殺
し文句「地獄に落ちる」と変わらん罵詈雑言。でも本人たちは宗教じゃ無いと
言う。なぜなら「宗教には最終発注日が無いから」だって・・・(笑)

ビジネスかどうかを問う前に、もっと一般常識を身に付けてほしいと思うのだが・・。
そういう行儀の悪さもアムウェイの人たちが好んで使う「自由」なんだろうか?
仮にそうだとしたら、なんて尊大で傲慢なビジネスなのだろう。


はじめましてです
投稿日 9月29日(金)08時55分 投稿者 pi [210.233.160.2] 削除

以前友人のつきあいでちょっとだけディストリビューターをしていました。
始めはその友人も、そんなにいやなかんじはしなかったんです。
だから「ディストリビューターにならない?」と言われたときも
軽く「いいよ」っていいました。
わたしは職業を持っているし、公務員だからサイドビジネスとも考えませんでした。本当に「つきあい」のみ。
でも、友人はだんだん変わっていきました。
アムウェイを使わない別の友人の悪口を聞かされるようになってくる頃には
わたしも「ああ、これはもうだめなんだな」と思って
ディストリビューターの更新の手続きをやめました。
いいところもあるのかもね。商品が他と比べて優れているかどうかは客観的な評価はできません。データもないし。
でも、少なくともあの友人が変わっていったのは、アムウェイの仲間の影響でしょ。
仲間を悪口マシーンにするような仲間は、わたしはいりません。
だから、アムウェイはきらいです。


RE: 悲しいなあ
投稿日 9月28日(木)23時58分 投稿者 ちょいと [210.147.228.178] 削除

挨拶が遅れましたが、く〜さん、はじめまして。よろしくです。

>> いろいろ問題提起してくださってありがとうございます。
いえ、感謝されるほどのことはしてません。私自身の疑問に答えてくれる
Amway側の人がいるのはうれしいです。だいたい感情論になっておしまいか、
適当な言葉でうやむやにして逃げられてしまうばかりで、明確な答を得ら
れないでいたので、少し分かってきて、すっきりしてきました。

>> 「縁」によって「買って使ってみて」と言われれば「買わされた」とい
>> う受け取り方を私だってしてしまうと思います。 だけど、そういう紹
>> 介の仕方は間違っていると思います。
とおっしゃるのであれば、どなたに勧めるつもりなのですか?飛び込みの
訪問販売ですか?親・兄弟・親類・近所、そういったところはすべて含め
て「縁」と言っているので、それ以外の人に売るのなら、前に書いたよう
な心配はきっと無いでしょう。

>> 返品に関しては企業とのやりとりで可能なはずです。
>> 返品する、または解約するという意志を強くもっているのなら、もし紹
>> 介者が何か言ってきても毅然とした態度で望んで欲しいと思います。
そう思うのはいいんですが、現実は「あの人から買っちゃったものだし」
「返したのが分かって気を悪くされても困るから」という感情が少なからず
あるのです。(「縁」による販売の場合。)
まぁ、まったく知らない他人からの紹介であれば、少しは返品しやすいで
すね。

>> >非店舗販売だけが不透明要因ではないです。国民生活センター苦情No1、
>> >販売員に対する教育の不徹底、海外Amwayの同商品との価格差(日本は
>> >なぜか高い)、そしてAmwayが日本で開業する際の米国の政治的圧力な
>> >ど、挙げればきりがないです。これらについてご存知でしたか?
>>
>> いえ知りませんでした。 何で日本の商品価格は高いのでしょう??? 
どうしてそういう価格設定をしているか、私にも分かりません。悪く考え
れば、ぼろ儲けしたい、ただそれだけ、とも言えますが、実際は不明です。
安くできるはずのものを高く設定し、高品質で(事実かもしれないけれど)
安く皆さんにお届けしています、なんて言うのはあまりにもうそ臭くて、
そうなると会社自体を信用する気にならないです。消費者に対して不誠実
だとおもうのです。
他のことに関してはどう思われましたか?

>> 販売員に対する教育の不徹底はいけませんね。 やはり紹介するときに
>> しっかりと趣旨理解して貰った上で、サインをもらうべきです。
これは、国民生活センターから日本Amwayにたいして、「販売員に対して
も自社の社員とみなし教育を徹底すること」との要請があったにもかかわ
らず、マニュアル1冊で済ませて、しかもいまだに悪徳販売員ははびこっ
ている(しかも少数ではない)のが現状だと私は認識しています。なんだか、
手段は問わず稼げれば良い、という感じにもとれるのです。(それがAmway
の企業方針と言うのでしょうか...)

>> 使っていくうちに良さを分かっていく人もいるでしょうね。
>> 「騙された」と思って未だに使っている人がいればすぐに返品手続きを
>> とって欲しいものです。 
「騙された」と気づく人はまだいいのです。そうではなく、誤ったデモや
オーバートークでウソを思い込んだまま使用してる人を「愛用者」と呼ぶ
には抵抗があるのです。

>> >ビジネスも「魅力」は「お金」であって、冷静に考えれば下位の人か
>> >らお金を搾取する構図になっています。一番下位の末端の人は高いも
>> >のを買わされるだけ、そういうビジネスです。なにかおかしくありま
>> >せんか?
>>
>> それは違うと思います。 商品に対して払う金額は一緒です。
勘違いされるような書き方でしたが、下位の人が上位の人よりも高く買っ
ているという意味ではありません。(ディストリビューター価格と一般価
格が存在している以上、最下位の末端の人はやはり高いものを買っている
とも言えるとは思いますが。)
ここで言いたかったのは、質はまず置いておいて、一般市場で入手可能な
ものに比べて高いものを買わされる、という意味合いです。で商品の代金、
と称している額の一部を上の人がもらい受けている。(商品の額の約30%
が複数のボーナスに充てられる金額になってます。)その状態を「下位か
らの搾取」と表現しました。少々悪意のこもった表現ですが、そういわ
れるような売り方・売らせ方(ノルマだの買込みなど)があるのも事実です。

>> >もしも、悪口と言われる状況がすべて真実でしかも多数派で、あなた
>> >の知る環境がきわめて少数派であったとしたらどうしますか?
>>
>> 反対にお聞きします。 もしも、悪口と言われる状況が全て真実ではな
>> くしかも少数派で、私の知る環境が多数派であったとしたらどうします
>> か?
また、文たらずで違って取られてしまったようですが、ご質問のような件
は常に考えています。だからこそこういうところでたくさんの事実を拾い
集めていこうとしているのです。で、本当に言いたかったのは

>> > 批判をする人も全てを知ってるわけではないですし、良いと勧める人
>> >も全てを知ってるわけではないです。良い点も悪い点も同じように知
>> >れ渡るのならいざ知らず、批判がどうしても多くなるのはどうしてな
>> >のでしょう?
こことつなげた質問でした。つまりは、批判する人も勧める人も、すべて
の状況を知ってるわけじゃないのだから、「自分の知ってる範囲では正常
に運営されている。だからAmwayには問題はない」の論理はおかしいと思
うのです。もちろんその逆も。

>> きっとあなたはそれでも自分の信念を貫き、Amway商品は買わないと思
>> います。
という勝手な思い込みは、申し訳ありませんが撤回して欲しいです。確か
に今まで使う機会はありませんでした。(ディストリビュータと連絡を取る
=執拗に誘われる、と言った危険に自ら入り込んで行きたくはないので。)
が、「安全」に入手して、近々購入して試す予定でいます。

できる限りの情報を知って、実際はどうなのかを判断したいと思っていま
す。私は「疑問派」ではありますが「否定派」ではないので。

>> それでいいと思っています。 私も同様に自分の信念を貫き
>> 商品を使っていこうと思います。 それでいいと思いませんか?
使うのは個人の勝手ですから、そこまで批判するつもりはありません。
ただ、ビジネスには問題があるんじゃないか?というのが私の疑問なの
です。

思うのは、確かに正常に運営されれば問題は出ないビジネスかもしれませ
ん。が、正常じゃなくても運営できる、または悪い方法でも運営できてし
まう。加えて言えば、悪い運営の方がより儲かっている、という現状を
許したままになっているシステムに問題があるんだと思います。そういう
意味で「危険なビジネス」だと私は今のところ判断しています。

>> > 批判をする人も全てを知ってるわけではないですし、良いと勧める人
>> >も全てを知ってるわけではないです。良い点も悪い点も同じように知
>> >れ渡るのならいざ知らず、批判がどうしても多くなるのはどうしてな
>> >のでしょう?
>>
>> いい話と悪い話、どうしても悪い話の方が広がるスピードは速いですよね。
確かにそれは認めますが、一般的なマスコミを見ても、悪い情報ばかりが
目に付きすぎます。破産者が出たとか、自殺者が出たとか(古いですけど)
そんな話が多いですし、悪い話のスピードを差し引いても、良い話が無さ
過ぎると思います。

>> >Amwayがやっている程度の環境対策はどこの企業もやっています。当た
>> >り前すぎて表に出していないだけです。今どき環境を考慮しない企業
>> >は確実に批判の対象となるでしょう。
>>
>> じゃあこの点では優良企業ですね。
優良と言ってしまうのはどうでしょうか?まぁ「やってるね」程度だと思い
ます。要するに、今の時代環境問題は取り組んでて「普通」。やってなけれ
ば「怠慢」。そういう評価の時代です。
Amwayへの思い入れは分かりますが、良い方に結びつけすぎるのはよくないと
思います。

>> 今回のお返事でAmwayのことを再度深く考えてみるいい機会になりました。
>> ありがとうございました。
こちらこそ、「正しく運営されている部分」を少しでも知ることができました。

もう1点。
インターネットが普及し、e-コマースも普及してきました。インターネット上
で、手軽に、安く、欲しいときに、速く(早く)買えることがこれからの流れだ
と思います。すると、これまでのAmwayのようなMLMは販売形式としてはすたれ
ていく一方なのではないかと考えるのですが、いかがでしょうか?それでも、
今後何年もビジネスが続けられるビジネスプランをお持ちですか?


クイックスター
投稿日 9月28日(木)17時33分 投稿者 チャーリー [210.190.216.73] 削除

ずっと思っていましたが
「クイックスター」って何なんですか?
全然わかりません。(あまりに無知?)


クイックスター
投稿日 9月28日(木)17時29分 投稿者 いてさる君 [63.12.70.173] 削除

私は、最近クイックスターの会員登録をして、ビジネスをはじめました。
クイックスターがアムウェイから出ていることは、ついこの間知りました。
実は僕もアムウエイ商法に疑問を抱いています。
それは、結局下位の人が損する構造だからです
いっぱい商品を買わされて、どうにもならなくなるといった状況です
僕がもしアムウエイの会員だったらすぐクイックスターをはじめます
なぜならクイックスターは、商品を購入しなければならない心配はないからです
しかも、何でもそろっていて、安く買え、教えてあげるとよろこばれるからです
クイックスターでトラブルが起きることなどまず考えられません
登録方法などホームページで

http://www.home.cs.puon.net/sume/newpage12.htm

 


RE:おそるべし!アムウェイ!!
投稿日 9月28日(木)10時56分 投稿者 マッピー [202.248.18.179] 削除

はじめまして、みえさん。
昔、義理でサインしたことのあるマッピーと申します。
自分が勧誘されたのは8年くらい前なんですが、殆ど状況もセリフも
同じですね。
未だにそんなことを言ってる人がいるとは・・・。

>「年収が何十億の人もいる」とか、「権利的収入がもらえるようになるから
>働かなくてもお金が入ってくる」など、聞けば聞くほど怪しい話を聞かされ
>私の不信はつのるいっぽうでした。実際にそれだけの年収をもらってる人は
>いるのでしょうか?

何十億ってのはオーバートークだと思いますよ。
せいぜい何億でしょう。
ダイヤモンドDDでもボーナスは2千万程度だったと思います。
そこから、経費等を差し引いたらあまり残らないと思いますよ。

>私は友達にやめるように忠告したほうがいいでしょうか?
>それとも必死に「夢」をおっているのを暖かく見守っていくべきでしょうか?

まあ、そこまで熱くなっちゃってたら冷めるまでしばらく待つしかないでしょう。
真っ向から反対すると余計にのめりこんでいきますから、少し距離を置いて
見守るのがいいでしょう。
まあ、それとなく借金はしないように注意するとか、毎月の収入と支出を
記録するように忠告するくらいならいいと思います。

>あと最後に質問です。自分がアムウェイのメンバ−になってももし他の人を
>メンバ−に入れることができなかったらどうなるんですか?

別にどうにもなりません。
UPから叱咤激励コールが毎日のように掛かってくるくらいです。

>ノルマみたいのはあるのでしょうか?

露骨にノルマを強要されることはまず無いでしょう。
あったらアムウェイ本社にちくればいいと思います。
「目標」という名の(実質的な)ノルマはあると思いますが・・・。

心配なのはみえさんの友人の入ってるグループがいきなり高額商品
(浄水器、空気清浄機、鍋セットなど)をローン組ませて買わせて
いないかって事ですね。
もしそんなグループだったらあまり悠長なことは言ってられないので。
アム本社や国センに連絡するなりしてやめさせるべきです。


re:re:悲しいなあ
投稿日 9月28日(木)10時47分 投稿者 く〜 [211.122.88.38] 削除

いろいろ問題提起してくださってありがとうございます。

>人それぞれ価値観がありますよね。自分の良いと思うものが必ずしも他人には良いとは限らない。それでもなお、人に買わせようと考えるに至ったのは、何によるのでしょう?やっぱりお金が儲かること、なのでしょうか?

それは確かにあります。 サイドビジネスとして考えはじめました。
でもビジネスとしてのシステムがあるからこそこれだけ普及し(良くも悪くも知名度があるという意味)、また一方で(強制的な販売があるならば)トラブルが起きているんでしょうね。

> 現実は甘くないです。日本という社会は「個人責任」という考え・習
慣が根づいておらず、また人と人との「縁」(血縁とか地域の縁)を重
要視する文化があります。
その中で、「人間関係にあまりひびを入れたくない」という深層心理
が働けば、「買って使ってみて」と言われて無碍に断る事なんかでき
ないでしょうし、ましてや「返品」なんてできるはずが無いのは想像
に難くないでしょう。

「縁」によって「買って使ってみて」と言われれば「買わされた」という受け取り方を私だってしてしまうと思います。 だけど、そういう紹介の仕方は間違っていると思います。そういう紹介をする人がいるなんて残念でなりません。 それでは相手の方に距離を置かれてしまうし、強いては商品に(あるいは企業に)不信感をもたれてしまっても仕方ありません。

返品に関しては企業とのやりとりで可能なはずです。
返品する、または解約するという意志を強くもっているのなら、もし紹介者が何か言ってきても毅然とした態度で望んで欲しいと思います。

>非店舗販売だけが不透明要因ではないです。国民生活センター苦情No1、
販売員に対する教育の不徹底、海外Amwayの同商品との価格差(日本は
なぜか高い)、そしてAmwayが日本で開業する際の米国の政治的圧力な
ど、挙げればきりがないです。これらについてご存知でしたか?

いえ知りませんでした。 何で日本の商品価格は高いのでしょう??? 
販売員に対する教育の不徹底はいけませんね。 やはり紹介するときにしっかりと趣旨理解して貰った上で、サインをもらうべきです。

9月からは「買うだけクラブ」も始まり、通販感覚で購入することができるようになりました。 今まではディストリビューターにならなければ小売価格で買えなかったものが、それにならずとも買うことが出来ると言うシステムです。 それによってこれまでのいくつかのトラブルも改善されるかもしれませんね。

>本気で愛用している人もいるでしょうが、間違ったデモやウソ・オー
バートークを真に受けて、騙されて愛用している人もいます。それは
「魅力」によるものではないと思います。

使っていくうちに良さを分かっていく人もいるでしょうね。
「騙された」と思って未だに使っている人がいればすぐに返品手続きをとって欲しいものです。 

>ビジネスも「魅力」は「お金」であって、冷静に考えれば下位の人か
らお金を搾取する構図になっています。一番下位の末端の人は高いも
のを買わされるだけ、そういうビジネスです。なにかおかしくありま
せんか?

それは違うと思います。 商品に対して払う金額は一緒です。
ただ紹介された人より、紹介した人の方がメリットがあり、ポイントが加算されるということです。 といってもいくら紹介したからと言って必ずポイントがつく訳ではありません。 逆転現象も起こる、ということご存じですよね。


>もしも、悪口と言われる状況がすべて真実でしかも多数派で、あなた
の知る環境がきわめて少数派であったとしたらどうしますか?

反対にお聞きします。 もしも、悪口と言われる状況が全て真実ではなくしかも少数派で、私の知る環境が多数派であったとしたらどうしますか?

きっとあなたはそれでも自分の信念を貫き、Amway商品は買わないと思います。 それでいいと思っています。 私も同様に自分の信念を貫き商品を使っていこうと思います。 それでいいと思いませんか?

> 批判をする人も全てを知ってるわけではないですし、良いと勧める人
も全てを知ってるわけではないです。良い点も悪い点も同じように知
れ渡るのならいざ知らず、批判がどうしても多くなるのはどうしてな
のでしょう?

いい話と悪い話、どうしても悪い話の方が広がるスピードは速いですよね。
人間、人の不幸話は心の奥で悪いと思ってもどこかで楽しんでいます。 興味のある話ですから脳裏に焼き付いているし、面白い話だから人につい話したくなる、そういうことからだと思います。 こんな目にあった、と吹聴している人の話を聞いて、自分から「いや自分の目で確かめなければ分からない」という人っていないですよね。 結局は「Amwayってこうらしいよ」と伝え聞いた噂が巡っているという現実もあるのではないでしょうか。(そればかり、とはいいません)   

 
>Amwayがやっている程度の環境対策はどこの企業もやっています。当た
り前すぎて表に出していないだけです。今どき環境を考慮しない企業
は確実に批判の対象となるでしょう。

じゃあこの点では優良企業ですね。

>「自分は違うから」と思うかもしれませんが、自分に売るわけではありませんから、他の人の気持ちを良く考えてみて下さい。どう思われます?

そうですね。 この点に関しても常に心がけるようにしておきます。

今回のお返事でAmwayのことを再度深く考えてみるいい機会になりました。ありがとうございました。


RE:どうして?
投稿日 9月28日(木)00時32分 投稿者 タクロー [210.191.213.43] 削除

どうして、アムウェイを辞める人がいるのですか?(よくわかんないですが、エメラルドとか、ダイヤモンドとかの人)<
>簡単です。他のネットワークビジネスをしているのがばれて、強制解約です。
あと、他のネットワークビジネスの方が、AMWAYで頑張るより簡単に達成出来るから。
それと、返品が来たりすると、その分のボーナスを返さなきゃいけない。
鍋のデモ、他のデモいろいろやって、時間つぶして、やっとでたのに返品じゃ
次、やる気ないもの・・・・


RE:どうして?
投稿日 9月28日(木)00時25分 投稿者 タクロー [210.191.213.43] 削除

どうして、アムウェイを辞める人がいるのですか?(よくわかんないですが、エメラルドとか、ダイヤモンドとかの人)<
>簡単です。他のネットワークビジネスをしているのがばれて、強制解約です。
あと、他のネットワークビジネスの方が、AMWAYで頑張るより簡単に達成出来るから。
それと、返品が来たりすると、その分のボーナスを返さなきゃいけない。
鍋のデモ、他のデモいろいろやって、時間つぶして、やっとでたのに返品じゃ
次、やる気ないもの・・・・


RE:悲しいなあ。
投稿日 9月27日(水)22時58分 投稿者 ちょいと [210.147.228.54] 削除

ちょっと疑問です。

>> 現実的にマイナスイメージが世間に広まっているこ
>> とからあまり紹介はしていませんでした(もっぱら自家消費)。
と考えていた方が、

>> いろいろ勉強していくうちに自分のために、家族のために使っ
>> ていこう、良さを友達にもわかってもらおう、と今考えています。
と考えを変えさせたものはなんなのでしょうか?人それぞれ価値観が
ありますよね。自分の良いと思うものが必ずしも他人には良いとは限
らない。それでもなお、人に買わせようと考えるに至ったのは、何に
よるのでしょう?やっぱりお金が儲かること、なのでしょうか?

>> みなさんの中で、嫌々ながら買ったり、使ったりしている人がいるな
>> んて悲しすぎます。 イヤだったら返せばいいし、返したことによっ
>> て紹介した人が文句をいうというのは良くないですね。
現実は甘くないです。日本という社会は「個人責任」という考え・習
慣が根づいておらず、また人と人との「縁」(血縁とか地域の縁)を重
要視する文化があります。
その中で、「人間関係にあまりひびを入れたくない」という深層心理
が働けば、「買って使ってみて」と言われて無碍に断る事なんかでき
ないでしょうし、ましてや「返品」なんてできるはずが無いのは想像
に難くないでしょう。
いわば「人間関係」を人質にして、笑顔で脅迫してるようなもんなの
です。

>> ただ、店舗販売をしないだけあって不透明さを感じる人は多いかもし
>> れない。
非店舗販売だけが不透明要因ではないです。国民生活センター苦情No1、
販売員に対する教育の不徹底、海外Amwayの同商品との価格差(日本は
なぜか高い)、そしてAmwayが日本で開業する際の米国の政治的圧力な
ど、挙げればきりがないです。これらについてご存知でしたか?どう
思われますか?

>> だけど、逆に考えてみれば、お店に行っても買えない、だけ
>> ど愛用している人がこれだけいるということは商品(あるいはビジネ
>> ス)にそれだけ魅力があるんだと思っています。
本気で愛用している人もいるでしょうが、間違ったデモやウソ・オー
バートークを真に受けて、騙されて愛用している人もいます。それは
「魅力」によるものではないと思います。
ビジネスも「魅力」は「お金」であって、冷静に考えれば下位の人か
らお金を搾取する構図になっています。一番下位の末端の人は高いも
のを買わされるだけ、そういうビジネスです。なにかおかしくありま
せんか?

>> あまり悪口言って欲しくないなあ、というのが私
>> の本音です。
中には感情ばかりの悪口もあるかもしれませんが、事実に基づく批判
や論理的な考えで示されていることを、Amwayにとってマイナスだから
「悪口」と片づけてしまうのはいかがなものでしょうか?きちんと論
理的に良さを証明してみませんか?
もしも、悪口と言われる状況がすべて真実でしかも多数派で、あなた
の知る環境がきわめて少数派であったとしたらどうしますか?
そんな事はありえない!と考えてしまうのなら、すでに「Amway盲信」
状態なのではないでしょうか?
批判をする人も全てを知ってるわけではないですし、良いと勧める人
も全てを知ってるわけではないです。良い点も悪い点も同じように知
れ渡るのならいざ知らず、批判がどうしても多くなるのはどうしてな
のでしょう?

>> AmwayのHPも出来ています。商品売り買いだけでなく、環境問題に
>> 関しての取り組みも見てください。
Amwayがやっている程度の環境対策はどこの企業もやっています。当た
り前すぎて表に出していないだけです。今どき環境を考慮しない企業
は確実に批判の対象となるでしょう。

>> 私はUPからこれだけ売れ!と言われることもなくのんびりやっていま
>> す。 強制的にさせることをしないUPである友人に感謝しています。 
>> みなさんもそういう人に勧められていたらまた受け取り方が違ったか
>> もしれませんね。
「縁」のある人間関係での販売である以上、勧められる側には何らかの
購入に対しての強制感は芽生えますし、正常な消費・流通とは異なって
いると認識して下さい。「自分は違うから」と思うかもしれませんが、
自分に売るわけではありませんから、他の人の気持ちを良く考えてみて
下さい。どう思われます?


悲しいなあ。
投稿日 9月27日(水)19時16分 投稿者 く〜 [211.122.85.144] 削除

私は8年愛用しています。 自分が使っていて「いい製品だ」との実感がありますが、現実的にマイナスイメージが世間に広まっていることからあまり紹介はしていませんでした(もっぱら自家消費)。 だけど、いろいろ勉強していくうちに自分のために、家族のために使っていこう、良さを友達にもわかってもらおう、と今考えています。
みなさんの中で、嫌々ながら買ったり、使ったりしている人がいるなんて悲しすぎます。 イヤだったら返せばいいし、返したことによって紹介した人が文句をいうというのは良くないですね。
ただ、店舗販売をしないだけあって不透明さを感じる人は多いかもしれない。だけど、逆に考えてみれば、お店に行っても買えない、だけど愛用している人がこれだけいるということは商品(あるいはビジネス)にそれだけ魅力があるんだと思っています。
Amwayを変に紹介されてイヤな思いをした人がいるかもしれませんが、一方では長く愛用している人がいるわけです。 発言の自由を奪うことは出来ませんが、あまり悪口言って欲しくないなあ、というのが私の本音です。
AmwayのHPも出来ています。商品売り買いだけでなく、環境問題に関しての取り組みも見てください。

私はUPからこれだけ売れ!と言われることもなくのんびりやっています。 強制的にさせることをしないUPである友人に感謝しています。 みなさんもそういう人に勧められていたらまた受け取り方が違ったかもしれませんね。

お掃除・お料理道具いろいろあって楽しいですよ。


おそるべし!アムウェイ!!
投稿日 9月27日(水)14時40分 投稿者 みえ [210.139.171.180] 削除

私の親友ともいえるべき友達からすごい話があると言われ、何?と聞いてももったいぶってなかなか話してくれないのでイライラしていると、おしえてほしい?じゃ−わたしにまかせて!と彼女の車に乗せられ拉致られてしまいました(笑)、そしてほとんど強制的にアムウェイの説明を聞きに行かされました(アムウェイだということは車の中できかされました。最初から分かってたらついていってなかったのに!)私は最初から興味がなかったので説明はかるく流していたのですが、「年収が何十億の人もいる」とか、「権利的収入がもらえるようになるから働かなくてもお金が入ってくる」など、聞けば聞くほど怪しい話を聞かされ私の不信はつのるいっぽうでした。実際にそれだけの年収をもらってる人はいるのでしょうか?友達は完全に洗脳されていていま一生懸命がんばっているみたいです。友達いわく、アムウェイはネズミ講じゃないよ!と断言していますが、話を聞いている限り人から人へ紹介して仲間を増やしピラミッド状になっていく、まさしくネズミ講以外のなにものでもありません。私は友達にやめるように忠告したほうがいいでしょうか?それとも必死に「夢」をおっているのを暖かく見守っていくべきでしょうか?
あと最後に質問です。自分がアムウェイのメンバ−になってももし他の人をメンバ−に入れることができなかったらどうなるんですか?ノルマみたいのはあるのでしょうか?


あ、同感・・。
投稿日 9月27日(水)10時35分 投稿者 deadbeat [210.170.140.14] 削除

私もSPの月は買い込みましたね。先日引越しして、実家の押し入れから出るわ出るわ在庫品(笑)
おかげて洗剤・トイレタリー・食器・浄水器・空清等々は買わずに済みました。あと2年ぐらいは買わずに済むでしょう・・・。

フロントの子も何も言わずに空清を買ってくれて、で先月返品したら僕のスポンサーから電話かかってきた。文句の・・・(笑)

つまり、アムウェイは表向きは「ノーリスク」実際は「ハイリスク」なんですね。
これが実にタチが悪い。DISTの間やグループの中で作った「暗黙のルール」みたいなのがあって、またこれが上手いこと「決断」とか「決める」とか「夢」とか
美辞麗句で包んであって分からないのですな。

これを全て「自己責任」と言うなら、何も知らないのか、知っててその事を伏せるかどちらかでしょう。
ミーティングやラリーで集団心理が働けば、冷静な判断なんか吹っ飛んでしまう筈です。よくラリーやらミーティング終わりで「うぉぉぉっ、俺燃えてきたぁ!」とか言って近所のファミレスでどでかいA5のバインダ持って大声でケータイかけてる奴なんかまさにソレです。
そんな心理状況なら買い込むことなんか平気でやってしまうだろうし、ましてピン狙いならその事を前提に考えるんじゃないでしょうか?
いくら会社が改善の努力をしても、結局はこういう人は無くならない。でもこんな事例はどこの業界でもあることだと思います。
アムウェイを表向き理解するのは誰でもできます。すごくシンプルな仕組みだから。
でも問題なのは、そのシステムを人間が実際に使ったときどう動くかを理解しないと、とんでもない結果になる可能性があるということです。

質のよい高収入を得たいと思うなら、それだけの努力は絶対に必要なのです。このあたりをすごく簡単に手に入れられるように説明することが、私は間違っていると思う。そこにアムウェイの「怖い部分」があると思うのです。


どうして?
投稿日 9月27日(水)10時04分 投稿者 ひー [211.1.40.113] 削除

どうして、アムウェイを辞める人がいるのですか?(よくわかんないですが、エメラルドとか、ダイヤモンドとかの人)


買い込みは常識
投稿日 9月27日(水)01時16分 投稿者 匿名希望 [211.9.97.242] 削除

元ビジネスDTだったものですが、私がSPを達成したときは買い込みを決断しましたし、グループの人にもずいぶん在庫を持たせました。わたしのアップが○○.DDをやる最後のカウントをいれる8月には、○○万PVを絶対やれよ、俺が○○.DDになれなかったら、おまえのせいだからなとも言われました。これが実際の現場です。兄弟系列もこんな感じでした。他系列は分かりませんが。
 日本Amwayの方に、是非この掲示板を見てもらいたい気分です。

 


了解しました。
投稿日 9月26日(火)22時27分 投稿者 さる [210.198.117.251] 削除

モップマンさんへ

ですから、冷静に、客観的に判断できない方、又は、そのような状況を作って買い込みを決断させていると言う事です。
なかなか断れませんよ。それでも、やはり、本人のみに責任があるのでしょうか?


もう少し説明を・・・・
投稿日 9月26日(火)21時57分 投稿者 モップマン [210.132.194.90] 削除

さるさん、もう少し詳しく説明して頂けますか?

>あと、交通違反のたとえ話ですが、本質的に違いますよ。
>アムウェイは人間関係の上に成り立っているビジネスです。人から人への>クチコミの仕事です。大体、自分にとって都合のいい、言う事を聴く人に>伝えます。そこに、既に力関係が存在するわけですから、不良在庫をした>本人だけが自己責任を問われるのはおかしいです。「やだったら、断れば>いいじゃん。」って言いそうですけど、それが言えるぐらいだったらこん>なに問題が起こりませんよ。
>「ドリフトしなきゃ、いじめちゃうぞ!」って言う人はいないと思います。

この説明だけだと私の感覚からすると、やはり本人に責任があるように思えてしまいます。


H.Kさん。いてください。
投稿日 9月26日(火)14時08分 投稿者 さる [210.198.117.251] 削除

H.Kさん。べつにいなくならなくてもいいですよ。
でも、はっきり言ってアムウェイは「マルチ」でしょう。たぶん、そうではない、とする根拠は、特定負担が2万円以下だからでしょうが、実際、現場ではビジネスを頑張りたい、って人が出たら、20万〜70万のローンを組ませているはずです。
又、果たして現場で倫理綱領・行動規準を守っている方がいるでしょうか?
答えは「ノー!」です。大体、倫理行動・行動規準を隅から隅まで読んでいる方がいるでしょうか?
そして、倫理綱領自体、一部のハイピンの都合のいいようにコロコロ変わります。

あと、交通違反のたとえ話ですが、本質的に違いますよ。
アムウェイは人間関係の上に成り立っているビジネスです。人から人へのクチコミの仕事です。大体、自分にとって都合のいい、言う事を聴く人に伝えます。そこに、既に力関係が存在するわけですから、不良在庫をした本人だけが自己責任を問われるのはおかしいです。「やだったら、断ればいいじゃん。」って言いそうですけど、それが言えるぐらいだったらこんなに問題が起こりませんよ。
「ドリフトしなきゃ、いじめちゃうぞ!」って言う人はいないと思います。

文章から察するにH.Kさんはまだ、%レベルの方だと思いますが、そのレベルだと、たいした問題は起こりません。リッチとジェイのポリシーに感銘し、「アムウェイは理想のビジネスだ!」と燃えているのはわかりますが、もう少し現実を見つめるのもいいかもしれませんよ!


ルール違反をした人の見解
投稿日 9月26日(火)13時05分 投稿者 まりも [210.172.184.137] 削除

HKさん、さるさん、こんにちは。
私は以前、こちらの掲示板にも書かせて頂きましたが
倫理綱領違反・・・PIN狙いによる買い込みが
発覚・・・無期活動停止処分・・・大量返品・・・
解約・・・以上の流れを経験しました。
今になって考えるとバカなことをしたと思いますし
全責任は自分にある事も自覚していますので
AMWAY側との話し合いの際も、「全て自分の意志で
誰の強制も影響もなく、全責任は自分にあります」と申し上げました。
ルール違反をしたのは私・・自分の犯した罪です。
それに対する償いを現在しています。
ただ、実際の現場はそんな事はごくごく当たり前の事でしか
なかったという事実はありました。
私はかなり巨大な系列に所属していました。
業界通のでおられるさるさんにはご理解頂けると思いますが
在庫を抱えてSP〜DDになるのは当たり前・・・
PINを狙うときに一気に在庫を抱えて、PIN UPして
その在庫はPINを狙わない時期に償却するというのが
一般的なやりかたでした。
そしてそれを上手く出来なかった人間はUPから見ると
下手を打った奴という事になります。
そのあたりを上手に出来る人間かどうかを見極める・・・
そういう実力のある人材発掘をしていく・・・
それがリーダーという風に教えられましたし
在庫を自分がするか、ダウンにさせるか・・・
実際の現場はそんなかんじです。
別にそれが間違いだとは今でも思いません。
商売とか経営というのはそういうものです。
ただ、そういうやり方をする場合、ノーリスク、ローリスク
という言葉は適用されないですね。
HKさん、あなたのおっしゃる事は正しいです。
まったくその通りだと思います。
ただ、AMWAY界で成功者といわれている人達の
多くは、このような方法でされているというのが
私の経験上による見解です。
短期間で成功して後に流通を安定させていくか、
じっくりゆっくりグループを築いていくか・・・
それもAMWAYの自由なんでしょうが・・・
後者はこの世界ではあまり好まれませんでした。





やった事は今になって考えるとバカな


この掲示板は日本アムウェイ(株)と一切関係ありません。
投稿日 9月26日(火)12時43分 投稿者 H.K [210.237.21.61] 削除

しかしここは言いたい放題ですね(^^;
ねずみ講やマルチ商法と言う方はねずみ講やマルチ商法がどういうものかわかっているのでしょうか(^^;
裁判所にでも行って『無限連鎖講』と言うものを調べてください。
そしてアムウェイをちゃんと理解していただきたい。
私はこの掲示板を降ります。
逃げと捕らえてもどう思われても構いません。
アムウェイと一切関係ないと表示があるのですから、ここで何を議論しようと所詮アムウェイとは関係ないのですから時間の無駄だと思いました。
ここでの全員の発言はアムウェイに対して無効になるのですから。
今までの発言は全て削除します。


理論で返してください!
投稿日 9月26日(火)12時02分 投稿者 PARPO [210.150.22.57] 削除

こんにちわ。
私は、先日入籍した嫁さんがアムDTで、色々調べてみて、とんでもないものだ、ということで、いろいろ喧嘩になっているものです。一刻も早く、辞めてもらいたいと思っています。
で、最近、現役のDTのかたの投稿が多いので、以前から、疑問に思っていますし、彼女の直アップからも明確な回答がないので、お聞きしたいと思っています。
アムウェイにかぎらず、MLMは、人に伝える、ダウンを作っていかなければ儲からないシステムですが、単純に、一人が二人に、その二人がまた二人づつ、という、一番倍数の低い、×2でグループを形成していった時でも、すぐに1億人を越えてしまいますが、最後に入った人はただ、搾取されるだけなのでしょうか。地球上の人口が有限ですが、何の根拠で無限にグループは拡大するのでしょうか。
上記は、単純な数学の問題です。だからこそ、新成人がいるかぎり大丈夫(他のホームページで具体的な数字をあげて否定されています)、現実的に日本人すべてがDTになることはないから大丈夫、というような現実論ではなく、単純明快な数学的な理論として、反論を希望します。
ねずみ講じゃない、ということであれば、是非お願いします。
ちなみに、私は、どんなに真っ当に、倫理綱領・行動基準、各種法律、一般的な常識を守ってのビジネスDTであったとしても、
・ピラミッド型のグループを形成しないかぎり儲けがない
・金の流れは下から上えで、上からは絶対に来ない。
・どの商品も平凡かつ、電化製品は時代後れで、消費者のことを考えてはいない(利益があればいい、というだけのもの)
・マインドコントロールしなければならない
という点から、アムウェイを含むMLMは、平凡な商品を介在とする単なるねずみ講である、と考えています。
だから、彼女には、被害者であると同時にダウンを増やすことは加害者でもあるのだから、早く目が覚めて欲しい、と何時も話しています。


さるさんへ
投稿日 9月26日(火)11時40分 投稿者 H.K [210.237.21.53] 削除

失礼しました。私の言葉が足りなかったようです。
私が言ったのは、あくまで『倫理綱領を守ってアムウェイビジネスを進めた上』でということです。
こういう話を聞くたびに思うのですが、何故そんなにルール違反をしたがる人がいるのでしょう?私には理解できません。
もし、そういう人を見かけたら直ちにアムウェイに通報するべきでしょう。
交通ルールだって同じです。
免許を取得して、車を買って、交通ルール違反を起こして事故で重傷を負った…。
「友達にドリフトをやれって強要されて…」
これは、強要した友達が全て悪いのですか?これは交通ルールを決めた人が悪いんですか?車を作っている人が悪いのですか?違うでしょう。責任と罪はそれを実行してしまった人に降りかかります。


H.Kさんへ
投稿日 9月26日(火)10時17分 投稿者 さる [210.198.117.251] 削除

H.Kさん、初めまして、さると申します。

>しかし、『金銭面』のリスクは少ないと言って問題ないと思います。
と書いてありますが、本当でしょうか?
今まで、多数の方が自殺したり、行方不明になっていますが、それは、その人個人の問題でかたずけていいのでしょうか?
私の友人も700万円ほどの不良在庫を抱え、困っています。アップに「返品はいたしません。」と言う「誓約書」を無理やり書かされて・・・
私が思うに現状のマーケティングプランである限り、買い込みは無くならないと思います。


レス
投稿日 9月25日(月)18時03分 投稿者 H.K [210.237.21.85] 削除

とまこまいさんへ
同感ですね。私は偏った言い方をしたようです。すみません。

deadbeatさんへ
そうですね、信頼というものは重要です。
しかし、『金銭面』のリスクは少ないと言って問題ないと思います。
ノーリスクとまでは言い難いですが、少ないのは確かです。
ハイヤーピンの方も金銭面の部分を表現してるのではないでしょうか。
ノーリスクと言う表現と捕らえ方…ちょっと考えさせられますね。


「信頼」というリスク
投稿日 9月25日(月)12時49分 投稿者 deadbeat [210.170.140.46] 削除

H.Kさんへ。人間力が問われる世界・・本当ですね。
だからこそ、「リスクが無い」とか「リスクが少ない」という表現はしてはいけないのだと私は思います。
サラリーマンであろうが自営業であろうが、人間として失ってはならないものが
「信頼」だと思います。
アムウェイビジネスはビジネスの中でも一番「信頼」を重要視するビジネスだと
思うのです。
そこを簡単に、特にハイピンの方々が「ノーリスク」と言い切ってしまうところに
今のアムウェイの「危うさ」があるのではないでしょうか?

日本アムウェイはその部分を最優先にDISTに教えなければなりません。
信頼を失うことはとてもリスキーな事です。よくアンチの人が「友達無くす」なんて言いますけど、まさにその通りの事を過去アムウェイに携わった人たちはしてきたという事ではないでしょうか。
その部分も含めて大きなリスクを今のDISTは背負ってると思いますが・・・。

この部分は、とまこまいさんが書かれた「連帯責任」にも通じますね。
ただ、この連帯意識がグループなどの「内向き」に偏ると、またまたおかしな事になってしまいますね。
絶妙のバランスの上に成り立っているような気がします。つまりこのビジネス、やることはすごく単純だけど、
実際はすごく奥の深い、センスと常識が問われる難しいビジネスだと思うのです。

 


Re:大切な事だけど・・・。
投稿日 9月25日(月)03時24分 投稿者 H.K [210.237.21.13] 削除

deadbeatさんへ
アムウェイはオーナービジネスと呼ばれているだけあって、行動の自由も責任も常にディストリビューター個人にあります。
アムウェイはこれを束縛する事はできません。
ディストリビューターはアムウェイの従業員ではなく、アムウェイが雇った販売員でもないのです。
但し、アムウェイの倫理綱領に違反した場合は、アムウェイから処罰を受ける場合があります。

ビジネスを普通に考えてみてください。
普通だと何かビジネス(事業)を始めるとしたら、莫大な資金を必要とします。
例えばコンビニだと、店の看板を持つのに約200万(オーナー研修含む)、店の在庫を持つのに約400万、店舗を持つために約3000万、そして何年間かの契約期間があり、それを超えないで店をやめると違約金が約1000万取られる事があります。
これが『通常の世の中のビジネス』のリスクなのです。
それに引き換えアムウェイは8400円でスタート。しかも途中でやめてもお金が全額返ってきます。
あまりにもリスクが少な過ぎるため、一般の人が手軽にビジネスを始められるのはいいのですが、それこそアムウェイの最大の欠点でもあるのです。
普通は何千万も借金をして(元々そのくらい借金ができるくらいの有能な人材)、ようやくビジネスを始める事ができ、もし問題なんて起こしたら人生終わりといわんばかりにと真剣に頑張るものなのですが、アムウェイではそのようなリスクが無いため、軽く見られてしまうのでしょう。
リスクが少なすぎるのがリスクだとでも言いましょうか…。
だからこそ、人間力が問われる世界だと言われているのでしょう。


大切な事だけど・・・。
投稿日 9月25日(月)00時20分 投稿者 deadbeat [210.170.138.13] 削除

H.Kさんへ。
私も現役DISTです。
全くもって正論です。
でも、今のアムウェイでは残念な事にあなたのような素晴らしいDISTよりも、
自由と責任をしっかり自覚していないDISTが多いから、
こういうBBSで討論されているのではないでしょうか?
そういう人を出さないようにする為には、DISTはどうすれば良いと
思われますか?
私はH.Kさんの書かれた「自由と責任」という言葉が、それほどDISTの中に浸透
していないと思うのです。特に「責任」の部分が大きく欠落しているように思います。「自由」の持つ意味を穿違えている「輩」が多いのではないでしょうか?
とても寂しい事ですね。製品は本当に良質なのに・・・。


自由と責任
投稿日 9月24日(日)21時03分 投稿者 H.K [210.237.21.97] 削除

私は現在アムウェイのディストリビューターです。
アムウェイの企業理念、製品、プランには心を打たれました。
ビジネスを倫理通りに社会的モラルを守って行えば、変な方向へは進まないのですが、自分の感情を抑え切れずに、熱くなってとんでもない行動を起こしてしまう人も実際にいるようです。
私は、このビジネスを始める前に、ビジネスとは何か?ということをアムウェイが提供するセミナーやディストリビューターの先輩方から学ばせていただきました。雇用とは違い、ディストリビューター(個人事業主)は自分の起こす行動全てに責任が問われます。要はディストリビューターはビジネスオーナーと同類の立場にあり、自分の起こした行動は全て自分で責任を負うという事なのです。
ビジネスを始める前に、アムウェイビジネスを『正しく理解してください』と書かれているにもかかわらず、これらの事をよく理解しないまま始めてしまい、変な方向へ進んでしまっている人がいるようです。
アムウェイの『正しいビジネス』を理解できたら、ディストリビューターになるのは構いませんが、その後ビジネスを進める上で自分で責任を持つ事を学んでください。それができない人は、例え何歳になっても、何をやらせても自由やゆとりなど持てません。
私が言いたいのは、アムウェイがどうこうの前に、20歳を過ぎた大人として自分の行動には自分で責任を持てる大人になっていただきたいという事。中学校の教科書にもありますが、自由と責任は表裏一体のものです。
製品を買うにしても売るにしても、自分で責任を持つという事。製品を売り買いするなら大人として責任を持っていただきたい。

「アムウェイから強制解約させられた…」
貴方がルール違反をしたからです。
「すぐに収入が7桁に…」
嘘です。そのようなオーバートークは禁止されています。

とにかく、自分で責任を取れないような出すぎた変な真似はしない事。
ディストリビューターになる方はビジネスキットの内容をよく読み、理解してください。自分だけの勝手な解釈はしない事。わからない事はアムウェイが教えてくれます。
ディストリビューターの皆さんが健全なビジネスを行う事を願います。


地に足の着いたビジネスを・・・2
投稿日 9月21日(木)15時04分 投稿者 まりも [210.172.186.249] 削除

モップマンさん、ご意見いただきありがとうございました。
そうですね・・・なにかを成就させる時には、なんらかの
犠牲を払わなければならないのはしょうがない事かもしれませんね。
私も例にもれず、親兄弟の反対を押し切り、親友達とバトルを繰り返し
当時おつきあいしてた彼氏を切り捨てAMWAYやってました(笑)
とてつもないパワー&勢いでしたね・・・
そういう背景があったからこそ燃えたのかもしれませんね・・・
「ディストリビューターは断られたほど燃える」大正解です。
ただ、私は強制解約(正確にはネットワーク剥奪でお買い物クラブ
会員への格下げ・・ムカツイタので解約しました)になりましたし
現在の厳しい現状がありますが、自分が被害者的な捉え方は
したくないし、実際、ちがうと思います。
勢い余って結果こうなってしまいました・・・
失敗の巻でした・・・皆さん気をつけましょうって感じですね。
ただ、嫌いな他系列やアップラインが全然ピンアップしていないという
話を聞くと密かに嬉しくなってしまうのは、まだまだ私自身が
人間が出来ていない証拠ですね・・・反省・・・
これからAMWAYをスタートする人、現在頑張ってる人、
オタクと言われても、たくさんの情報を取って頑張って下さい。
DTじゃない所からも、たくさん情報を入手してみて下さい。
最近の状況を見ていて、私は良いときに辞めれたかなあと
思ってしまいます・・・
モップマンさん、お仕事&人生、お互いに頑張りましょうね。


Re地に足の着いたビジネスを・・・
投稿日 9月20日(水)16時39分 投稿者 モップマン [210.132.194.218] 削除

まりもさん始めまして
大変重要な体験と感想の様な気がします。
私の感想を述べさせて頂きたいのですが、あまりに無駄の無い内容なので
部分的に抜粋出来ません。全体総括的に述べさせて頂きます。

私が私の仕事をする時、それは結果的に家族や友人を犠牲にしているのかも知れません。
 何日も家に帰らず肉体的精神的に自らに鞭打って少しでも少しでも
前に進もうとします。
理由はこうです。
裕福な家庭を築きたい。自分の力を認めたい。社会的に自分の存在をアピールしたい。などです。
この為にもしかしたら家族友人を結果的に蔑ろにしているかもしれません。
しかし一日24時間一年365日更にいつまで生きていられるかなど時間は常に
限られています。つまり焦っているのです。
だから人から見れば何を慌てているのだろうと不思議がられるかも知れません。つまり自分自身の意味不明なプライドや価値観に追い立てられているようなのです。
 こうした結果「夢」や「幸せ」が叶うかどうかは分かりません。
しかし何もしないでは叶わない可能性が高いように思われるのです。
私は自分がバカだとはまだ感じていません。
逆にそうしない人を理解出来ない部分を沢山持っています。
白けた正論でアドバイスしてくれる友人もいますが、私はそうした友人を
尊敬出来ないし、哲学で幸せに成れるとも思いません。
できる限り家族友人に対して気を配っているつもりですが足りないかも知れません。それらが全てダメになった時にもしかしたら自分がバカだったと
思うのかも知れませんが、しかし現状どうすることが最良なのか知りません。
 アムウェイという道に入った方々が必死になるのはこれと通じる思いが
有るように感じてならないので私は全面否定出来ない部分を沢山持っています。勿論外部からマインドコントロールなりが有るのかも知れません。
私もそうなのかも知れません。

>この掲示板に書かれてるようなAMWAY教にかかってる
>非社会的な人達がたくさんいるのも事実ですし、
>良質の製品を誠実に作ったネットワークに流通させて
>良い人間関係を築いてる人がいるのも事実です。

これは事実だと思いますし、そうでないはずがないとさえ思えます。

アムウェイに対してアップに対して責任追求はするべきです。
確かに社会的に十字架にかける他無いのかも知れませんが、悪い処は良い処よりも目立つ傾向があります。DTですら内情を完全把握出来ない訳ですから
我々は情報のみで判断するしかありません。
 否定派の中で元DTだった方に質問です。「良かった処」は有りましたか?


地に足の着いたビジネスを・・・
投稿日 9月20日(水)14時40分 投稿者 まりも [210.172.184.199] 削除

私は5年程、AMWAYをビジネスでやってました。
エメラルドDDをやる時、どうしても達成したくて
弱い1系列の分を買い込みました。
結果、私自身追い詰められて、倫理綱領違反、大量返品
強制解約・・・・・かれこれ2年ほど前の話です。
その際にできた借金を今も必死で返しています。
AMWAYの会社内部の事、アップラインの事・・・
思うことはいっぱいありますが、結局自分がバカだった
それだけです。
あの時の自分の精神状態は異常でした。
ピンを達成したいが為に手段を選ばない行動をとり
ピンの達成が私の人生の全てと思ってました。
人間誰でもひとつの事を成し遂げるときには
そうなのかもしれませんが、私の場合はやって良い事と
悪いことの判断もつかないほどおかしくなっていました。
そして追い込んだのはアップラインの期待でも、
グループの人の期待でも、周囲の状況なんかじゃなく
結局自分自身の意味不明なプライドだけだったと思います。
私はAMWAYを肯定も否定もしません。
この掲示板に書かれてるようなAMWAY教にかかってる
非社会的な人達がたくさんいるのも事実ですし、
良質の製品を誠実に作ったネットワークに流通させて
良い人間関係を築いてる人がいるのも事実です。
結局、自分が何を見て聞いて正しいと判断するか・・・
そして、自分の行動、発言に対してきっちりと責任を
もてるか・・・それが一番大事だと思います。
今、毎日ボロボロになって働いてますが、自業自得ですし
今までAMWAY一色で見えていなかったことが、
たくさん見えてきて、自分の人生に対してリベンジ
しようと日々頑張ってます。
逆境に負けないポジティブな精神を養ってくれた
AMWAYビジネスには心より感謝しています。
(現在の仕事にも生かされてます)
一番大切なのはお金持ちになる事でも、成功者と
呼ばれる事でもなく、自分の家族や友人や恋人・・・
本当に自分を大切に思ってくれる人たちと一緒に
HAPPYになるように努力する事だと思います。
現在、AMWAYを頑張ってる人・・・
地に足を着けて頑張ってください。
難しいことかもしれませんが、私のようなバカな失敗者は
もう絶対でてほしくないです。
私もこの経験をムダにせず、自分の人生、頑張っちゃいます!






10年以上前の話です。
投稿日 9月20日(水)10時09分 投稿者 ごる亭 [211.16.128.253] 削除

私は、アムウェイの製品は、とても良いと思います。
ただ、それを利用した守銭奴が、沢山いるのも事実だと
思います。
 12〜3年位前ですかねぇ・・・。
圧力鍋だかなんだかを使った、極めてねずみ講的な
勧誘を受けたことがあります。
ひたすらノーリスクを唄っていながら 当時圧力鍋セットを
含め、高額商品に返品できないものがあり、その圧力鍋セットを
含め、20万くらい購入して、次々紹介していくと、
すぐに年収1000万を超えるとか、まったく、ねずみ講以外の
何ものでもない勧誘組織でしたけど、今でもあるんですかねぇ・・・。
おまけにそこでは、自己資金のない人向けにマルイのカードを
使った資金調達法まで、ご丁寧に教えて(半ば、強制的)
勧誘してましたよ。
私は、断りましたけどね。
ま、若干の製品は、購入しましたが、製品そのものは、
とても優れたものでしたから その後も何度か、
手に入れて使ってます。
現在の状況は、よくわかりませんが、アムウェイをどうこう
いうよりも アムウェイを利用して、極めて悪質な金儲けを
たくらむ輩が、存在するってことなんですかねぇ・・・。



もしアムウェイの製品を・・・
投稿日 9月20日(水)06時48分 投稿者 こばやんQ [210.162.108.142] 削除

使ってみたい&返品したい
無理矢理買わされた
もしくは 在庫があるなどの困ってる人がいたら
相談に乗ります
私は現メンバーですが
普通の感性も持ってますのでお気軽に(∵)/


http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/5365/


RE:ク−リングオフは可能でしょうか?
投稿日 9月18日(月)11時33分 投稿者 銀ぎつね [210.188.25.111] 削除

愛さん、はじめまして。

>よくよく考えるとアンケートにサインなんて。
>クーリングオフしたいけど、アンケートに楽しかったなんて書いてあったら
>駄目になっちゃうんでしょか?

クーリングオフでは、8日以内であれば、無条件で解約できます。
無条件なんで、アンケートは何の拘束も持ちません。

アムウェイ社は返品に関しては良心的ですから、
30日以内でも返品できたと思います。


作られた「夢」・・・・。
投稿日 9月18日(月)00時28分 投稿者 nightmare [210.170.138.82] 削除

世界最高レベルのDTであるカオル氏が良く言ってた言葉「夢は能力」。
この言葉に代表されるように、アムウェイの人は「夢」を語るのが好きだ。
ただ前にも書かせて頂いたように「夢」に負けている人のなんと多いことか・・。
Afterさんがお書きのように、ベンツやBMWが乗れるという、即物的なものから、仲間・時間といった時系列的なものまで、アムウェイで手に入れられる夢は
実に幅広いと思う。
しかし、多くで数字が示しているように、その夢を掴む事ができる人も極めて少ない
のは厳然たる事実だ。そしてそこにはある一種の「才能」というものが確実に
存在するのではないかと、僕は思う。
もうひとつは、アムウェイのある地点まで成功した人の没個性的なライフスタイル。
ヘアスタイル・ファッション・乗ってるクルマからアクセサリーに至るまで、
「あ、この人アムウェイ」と分かるように判で押したようなスタイルである。
これは、ラリーやミーティング会場前での待ち合わせに行くと良く分かる。
どういう連鎖か知らないが、協力なエネルギーを持つDTの夢がそのまま多くのDTの
夢になっているような、そんな現実が底流にしっかり流れているのではないだろうか?
誰かに指摘されて「あぁ、そうそう」と思いつくような、そんな「作られた夢」の為に、まい進しているDTが本当は大多数なのだと思う。
「夢」を見つづける事も才能なら、「夢」をあきらめる事も同じ才能が必要なのだ。
ましてそれが、多数意見に流された「作られた夢」であるのなら・・・。