| アムウェイが嫌いなワケ |
speedy Jさんへ
私がアムウェイ嫌いなワケは、以前に人間関係で、サンザンな思いをしたことが
あるからです。元カレがアムウェイにハマり、私だけでなく、私の両親、親戚、
友人にも迫り、皆、私の顔を立てて入会してくれました。元カレは、夢と希望に
満ち溢れ、「一生懸命頑張ってる」自分に充実感さえ持っていました。しかし、私にとって、カレの「一生懸命頑張る」行為は、ただ不躾にずうずうしく、私の周りの人たちの家に上がりこんで、夢や希望を相手に押し付ける「迷惑行為」でしかなかったのです。本人を目の前にして、「迷惑だ！帰ってください！」と言えばいいのでしょうが、私との結婚も絡んでいた為、皆、うわべだけでもその場を穏便にしのいでくれました。元カレは自分の交友関係からではなく、まず私の交友関係を頼りにしてきました。内心「キタナイやり方だわ」と思っていましたが、私自身も結婚に差し支えるのが怖くて何も言えませんでした。そのうちに、カレはアムウェイの同じグループの女の子と浮気をし、妊娠させてしまいました。勿論、結婚話はナシになり、それきりです。話はそれだけではありません。カレのグループの人間もまた、私の友人の家まで押しかけていき、明け方までの説得。時には色目をも武器にしてきました。
話し出したらキリがないので、このくらいにします。この話で「それはアムウェイが悪いんじゃなくて、やってる人に原因があるよ」とおっしゃる方もいると思います。確かにそうかもしれませんが、元カレはアム感染前はそんな人じゃなかったんです。冷静で寡黙な人でした。それが、マインドコントロールされたみたいに、私の話も聞いてくれなくなって・・・。今では、「そんなカレとは結婚しなくて良かった。あれがカレの本性だ」と思ってますが、アムウェイがなければ彼も変わらなかったし、私の周りの人たちに迷惑がかかるような事態もなかったのは事実です。
そして、元カレのような人は、アムウェイでは珍しくないと思います。それ以後も何度か、アムウェイの勧誘話が（別クチで）きて、その人たちは皆、口をそろえたように「他のグループは強引なことをやってるかもしれないが、うちは健全だ」とそれぞれに断言していました。しかし私には、皆、同じに見えます。そもそも、友人関係をたどって、大勢で一人暮らしのうちに、明け方まで勧誘しにきて、どこが
「健全」といえるのでしょう？
やっている本人たちには、何の罪悪感もなく、かえって「君のためを思って」的
博愛伝道師のように活動しているように見えます。しかし、勧誘されてる側としては、迷惑極まりない行為です。ただの「押し売り」なら、簡単に断れるのですが
アムウェイは友人や知り合いを対象、つまり「断れない相手、断りずらい相手」を対象に勧誘しますよね。（まだ、「押し売り」のほうがマシ。）これって、アムウェイが持つ、様々な問題の要因の一つになってると思いますよ。
自分から「アムウェイ、入りたいです」という人がたくさんいるなら、勧誘する必要はないけど、そんな人、今はほとんどいないと思います。そして、「気をつけて
アムウェイやる」って、気をつけることは出来ても、「問題がない勧誘」って
ムリだとも思います。
それから、「ノー・リスク」はあり得ないでしょう。お金のリスクでいうなら、
何故ミーティングやラリー参加は有料なんでしょう？その、交通費は？会社なら経費で落ちますよ。「自分への投資」のつもりなら、そこで既にリスクを背負ってることになりませんか？たいした額じゃなくても、長い間なら積もっていきます。それに、友人関係のキズはリスクではないのですか？「友達なんか失ったっていいもんね」なんていうのは、個人の自由ですが、友人・知り合いをたどらなければならないアムウェイで、「そういうゴタゴタはきにしない」で、商売になるんでしょうか？お金のリスクは取り戻せても、友情は取り戻すのは難しいですよ。自分の交友関係が破綻するのは自業自得ですが、グループのメンバーの友達の、友達の、
その友達・・・何かあってもフォロー出来ないと思うのですが。
また、是非、ご意見聞かせてください。
| 一部レス。 |
＞speedy J さん
アム社の売上高は、９７年度の２０３４億円をピークに年々減少しています。
２０００年度は１２００億ぐらいになりそうです。
なぜ、これほど下落したかというと、一つには被害者の会を始めとする種々の批判ページが
輩出したことが挙げられます。
ディッシュドロップ等のイカサマデモや虚偽トークが暴露され、
多くの人がアムを辞めています。
ネット人口が増えれば増えるほど、勧誘は難しくなると思います。
このように、先代の負の遺産を背負いつつ凋落したビジネスに手を染めるのは
お勧めできません。
＞モップマンさん
>しかし それ以上に不愉快なのが『被害者」です。
>自分で参加しておいて、ダメだったから被害者では、私も人に何も話しかけられません。
そのような人を安易に勧誘し、適切な指導を怠ったアップの責任は当然あります。
それと、被害者はなにも当人とは限りません。
当人の近親者が被害者と感じているケースのほうが多いと思います。
家事や育児をほったらかしてビジネスに夢中になったり、
迷惑な勧誘をしたりと。
| 消えちまった成功者・・・ |
すこし前までＤＴ活動をしてた自営です。
漏れ聞くところによると、Ｃ．Ａ．だったＹ本Ｓ則という方が系列末端でしでかしたトラブルで強制解約させられたと聞きました。
また、宮○というＥＸ．Ｄの人も今はＳｋｉＢｉＺ２０００にくら替えして頑張っておられるとの事。
偉大なる金満自慢本の通称「エグ本」にＦ３５５に乗って颯爽としてたのに、今はどうされているのでしょうか・・・・
宮○氏はＡＭ社発行の「お料理ＢＯＯＫ」にコスチュームまで決めてレシピ出してたのに、辞められちゃったのでしょうか？
ホントに「あの人はどこへ？」って感じです。
知ってる方がおられたら、書き込んで下さい。
| 会員資格剥奪はどの程度厳しい処分たり得るか？ |
はじめまして、speedy jさん。
＞そのシステムの使い方を誤っている人は厳しく処分してもらいたいですね。
企業が会員規則という「私法の範囲」で行う処分には自ずと限界がありますね。
つまり、最も厳しくて「会員資格の剥奪」まででしょう。speedy jさんには、
きっとずいぶん「厳しい処分」に見えるのかも知れませんが、なんだか私には
とても軽い処分のように見えるのですよ。
普通の会社でも「会社の品位、名誉を著しく傷つけた」場合に「解雇」はある
わけです。それなりに毎月の給料が入る人にとってこの解雇はとても厳しいの
です。アムウェイの勧誘トークに「企業に飼われて、一生送るのか？」という
のがありましたが、実のところ「飼っている」からこそ、従業員は会社の言う
ことを良く聞いてくれる訳ですね。
アムウェイの場合、「餌も自分で見つけろ」の「放牧」ですから、アムウェイに
おける「会員資格剥奪」のペナルティの重さは、人によってマチマチな訳です。
「利益に惹かれて入会して、無理しなきゃ勧誘できない」様な人にとって、無理
して勧誘して会員資格剥奪になるのと、無理せずに誰も勧誘できない状態の差は
あまり無い様に見えたりもしますね。
| さまざまなご意見ありがとうございます。 |
コアラさんへ
アムウェイを好きな理由は？ということですが、私はアムウェイが好きというより、したい事が出来る手段がこれしかなかったという感じです。（私には、資本も
リスクを負う勇気もありません。）
おまっちゃんさんへ
嫌いな商品がいっぱいあるみたいですね。使いかけでも返品できますよ。
オーバートークをしている人がむかつくみたいですね。私も気を付けます。
モップマンさんへ
私も、会社は被害者を減らす努力はもっと必要だと思います。
ただ、基本的には被害者はでないシステムなので、そのシステムの使い方を誤っている人は厳しく処分してもらいたいですね。
| 好き嫌いで良いなら |
皆さんご無沙汰しています。
speedy jさんへ
好き嫌いでお話しして良いのなら「嫌いではない」が私です。
好きな部分
1、手段は別にして大成功を納めている企業である。
2.手段は別にして例え一時的であろうと人に幸福感を与える。
3.その方面の能力がある人には道を開いてくれる
4.自営者（？）の孤独をあまり味合ないで清む処がある
5.創業者の格言は素晴らしい
6.ある意味では淘汰性に優れている
嫌いな部分
1.アムウェイの世界観と現実のギャップを奇妙な理屈で繋げるシステムが既に存在している。
2.タカが職業の違いを人間関係の破綻（家族まで）にまで引き上げる原因をつくる（作りっぱなし）
3.人の懐疑心や詮索能力を極端に鈍らせる（何事にも判断力がなくなる）
4.被害者を自認する人が多いにもかかわらず、対処が無い
と言う様に数で言えば好きな方が多いですね。
製品については私は問題としていません。コストにしても同じです。
これらは各々の判断で選ぶ訳ですから文句は言いません。
販売業者に成る事も同じです。
嫌いと言うより「何故？」ですが、これだけ一つの起業が嫌われている
結果があります。しかしこれほど「嫌われている」事に無頓着な起業も
珍しいとは考えられませんか？
普通なら自社の発展の為に最善を尽くしますよね、発展しつくしたから
良いと考えているのでしょうか？疑問です。
しかし それ以上に不愉快なのが『被害者」です。
自分で参加しておいて、ダメだったから被害者では、私も人に何も話しかけられません。だからこそアムウェイは被害者を減らす企業努力をするべきだとは思いませんか？
追伸
被害者意識はかなり人それぞれです。
今日の私はかなりボーッとしていました。
小腹が減ったので立ち食いそばに入ったのですが、小銭が無かったので
一万円札を自動販売機に入れ350円のタヌキそばの食券を買いました。
一時間もしてそういえばお釣りを受けとらなかった事に気がつきました。
帰りにその自販機の形状を観察したのですが、お釣りの取り出し口が
奇妙に下のほうに付いておりその上汚れて見えにくいのです。
しかもワザワザ試したのですが、お札を受けとらなくとも警告音はなりません。
更に店の外に置いてあり店員は例えお釣りを忘れた人がいても気がつくはずもありません。更に駅前で人通りが多くこう言う事態が起こったら誰でも
簡単にお釣りを持って行けます。
メンテナンスや自販機の性能など問題はあると思いますが私は自分の不注意だと考えるので一杯￥10000の立ち食いそばだったと考えるしかありません。しかしspeedy jさんこれで騒ぐ人が多いんですよ。
| ｓｐｅｅｄｙ Jさんへ |
私はアム嫌い派です。
洗濯洗剤＝＞容器がデカすぎる。ポンプがすぐに壊れる。手が荒れる。
粉末ジュース＝＞マズイ。夏場、溶けて固まって、水でかきまぜても沈殿する。
販売方法はもっとキライです。健康サプリメントを勧められたとき、
「喘息が治る。いつも使っている吸入薬なんか使わないで。あれは気管支を
ボロボロにするだけ」などと喘息について無知なくせに、親切そうな口ぶりで
言われました。吸入しなかったら、発作で死ぬこともあるんだよ！
病気に対する生半可な知識を商売に使わないでほしいですね。そういう無知が
どれだけ患者を傷つけるか、考えてから販売トークして・・・・ってそんな
思いやりがあればアムなんかやらないよね（笑）
| それぞれのお返事 |
まずはPARPOさんへ
詳しいご説明、ありがとうございます。私はこんなことさえ、知りませんでした。
何だか、市販製品と比べてもあまり意味無いくらい、アムウェイは独自の商売
やってるんですね。私は、アム商品が安いとは思ったことは一度もありません。
ただ、ミーティングの説明では、「この高品質の割に低価格」とすり込まれていたので、正直な商売をやっているのかと思ってました。そうだったのか！
Lalaさん、以前書き込みしてくださったかたですよね？
（記憶違いだったらスミマセン）
「お友達がハマりかけてる」って、もうかなりハマって、手遅れかも。
逆の立場だったとき、友達に「アムっていいよ」と持ちかけている時点で既に
ハマッてるのです。（私もそうでしたから）そんな時、頭ごなしに否定すると
Lalaさんの、セッカクのお友達を思いやる気持ちまで踏みにじられてしまうかも
しれません。相手だって「私はあなたのためを思って、本当にいい商品だから
紹介したいだけなの」という素直な気持ちがあると思いますよ。まずは、
友人関係にキズがつかないようにすることが大切ですから、相手がアツくなっているときこそ、冷静に接するべきだと思います。そうすれば、いつかきっと冷めてくれますよ。その時こそ、相談にのってあげたらいいと思います。
そして、初めまして。speedy Jさん。
ここの板では、様々な意見を持った方がいます。アムウェイを「すごくキライ」
な人もいれば「いいと思ってやってます」の人も。
私は買うだけDTです。どちらかというと、キライです。なぜかと言うと、これは個人的なものなんですが。また書きます。
アムウェイ好きな理由を教えて下さい。
| 現役ディストリビューターです。 |
私は現役ディストリビューター（ＳＰ）ですが、皆さんに聞きたいんですが、
アムウェイのシステムが嫌いなのでしょうか？それとも、やっている人や
やり方が嫌いなのでしょうか？私は、自分のお店を持った感覚でやっているので、
悪い点は改善しながら、店の売上を伸ばしやりたいことが出来る人生を目指しています。ぜひ、率直な意見を聞かせてください。
| 初投稿です。 |
たまたま覗きこんだところですが、なんか、勧誘されて困っているとかそんなお話があるのでちょっと意見です。
ミーティングに行くのはかまいませんが、あくまで、自分がよい製品を使いたいかどうかという観点から、お話をきくべきです。
サインをするにも、自分はそういう製品を使いたいかどうか、自分の気持ちに正直になるべきです。
早い話が、壇上でしゃべっている人の話は、真に受けるなということです。
私は、アムウェイ製品は気に入って使っているものが多数あるんで、やめるつも
りは無いですが、ビジネスとしてやっていくつもりも無いです。
ビジネスをやるなら、それなりの勉強。
私の場合、シャンプーだけは２０種以上試して、性能と値段のバランスから、ア
ムウェイ製品を使っていますけど、ただの消費者である自分でさえそれだけの事を
して、アムウェイ製品に納得して使いつづけているのに、自分より先にはじめてい
る人は、ただの受け売りの知識。
それが分かってからは、私はミーティングには行ってませんし、そういううわべだけの知識を持っていた人は、今ではディストリビューターを辞めています。
サインはするけど、製品が良いかどうか、続けるか辞めるかは自分が判断する。
そういう意識を持っている人がサインをすれば、まったく問題無いと思います。
お友達が明らかに、アップのゴージャスな生活にあこがれているだけなら、勉強が必要ということを説明してやめさせるべきでしょう。
「あんたね、ちゃんと何十種類も他社製品を使いこんで、その違いを説明できる自信ある？｣なんて言えばたいてい尻込みします。
できれば自分も一緒に参加して｢強引な勧誘｣や｢大げさな製品褒め称え｣があれば
即入会を断る。
そんな感じで対応してもらえるとありがたいです。
製品を褒めちぎっているだけの行為を「製品の説明」だと思いこんでいるディス
トリビューターの多いこと多いこと。あきれますよ。ホントに。
はっきりいって、製品の説明は私に聞いたほうが正確って自信持てますよ。
使った感じってだけで、成分は？分子構造は？なんて聞かれると困るけど。
注：男なんで化粧品・下着の説明は男性用に限らせてもらいます(笑)
あと、おなべセットとかの高額品は持って無いのでできません(苦笑)
| 友達をＡＭＷＡＹから引き戻すって・・・ |
ＬａＬａさんへ
お友達にアムウェイを辞めてもらいたいようですが・・・・。その友人が、どの位
アムに傾いているか判りませんが、取りあえずやって見ようかな。商品も30％引き
で買えるし位なのか、それとも大分気合が入っていて来年は、ＤＤ、二年後は***
ＤＤ、車は、ベンツ・・・・って思っているのか。
それとも、アムそのものよりもアムを紹介した人に、心が奪われているのか。
いずれにしろ、ご友人が明日会社辞めて、アム一本でやる！！ってことでなければ
そっと見守る位しかないと思います。もしかしたら、開店休業になるかもしれないし。ＬａＬａさん自身が、どの位アムにかかわりが在るのか、在ったのか判りませんがもし実体験があれば、その事を含めてお話すれば良いと思いますが・・・。
ご友人自身が、アムで見て、聞いて、感じて決めればよい事とも思います。
かく言う私も、以前アムのＤＴ（ヒラ）でした。義理でサインしたのですが、
（30％引きで買えるからいいかぁ位で）。ミーティングとかラリーとか行ってみた
のですが、「ふーん。」位なもので、洗剤を2〜3個買った位で自然消滅しました アムを始めて（最初は心も熱いですが）だんだんと熱が冷めて・・・という人が 多いじゃないのかな・・・自分だけなのかな・・・・。
ＬａＬａさんには、ご友人が、熱が冷めるのを祈ります。
| おおざっぱですが |
コアラさんへ。
アムウェイの商品の価格の内訳ですが、私もおおざっぱにしか把握してません。
価格のうち、３０％はボーナス分、日本アムウェイ株式会社自身が発表している財務内容から、原価率は約２８〜９％です。
したがって、残り４１〜２％は会社の利益となります。
私は経済には全く素人ですが、この利益率は異常に高いんだそうで、このため、純益率は、日本の大企業ですら総利益の３〜５％程度なのに、日本アムウェイはたしか１５％以上ではなかったでしょうか。
こお莫大な利益は、株の配当金という形で、アメリカのアムウェイ創業者一族に流れています。
最盛期は、年間７５０億億円だったと記憶しています。
このような異常な利益があるから、いろんな所から大物経済人を引っ張ってこれるんでしょうね。
いずれにしても、高品質・低価格（宣伝をしていないから）というのはうそっぱちとうのが、お金の流れを見ても解ります。
どなたか詳しい人がいましたら、間違っているところを訂正してください。
かつさんよろしく。
| それなりに。。。 |
考えて始めてるわけだから、ご友人も。
ある程度まで、やらしてあげないと。
始めたばっかりの時に、自分の決定を覆して、友人(Lalaさん)の
意見に耳を貸すとも思えないのですが。
Lalaさんも、一度はやってみればいかが?
勉強になることもありますよ。(^^;)
| どうしたら。。。 |
友達がアムウェイを始めてしまって どうしても考え直してやめてもらいたいのです。 信じている人をやめさせるのは、非常に難しいと思うのですが。 どうしたら考え直してもらえるのでしょうか？ 教えてください！！
| やっぱりアホね |
さっきの文章問題の訂正。
誤「９００円のDT価格商品」
正「１０００円」のDT価格商品」（こっちのほうが考えやすい）
算数の出来ないコアラでした。（ダメだ、コリャ！）
| よくわかんなくってスミマセン |
PARPOさん、かつさん。私は長年、細々とアムに関わってきたのですが、
アホなので、あのアム人の熱弁＆説明を聞いてもイマイチ理解できず、
反論ばかりしてしまい、「こいつにどんなに説明してもダメだ」と、あのアム人も
お手上げ状態にさせてしまうぐらいの生き物です。
そんなカンジで、アムの一番肝心なボーナスの構造が分かっていないのです。
何度も説明してもらったし、HPなどでも詳細が載っているのですが、
やはり、脳みその中で「全く興味がナイ」ゾーンに入ってしまって・・・。
しかし、細かいところまでは説明できないけれど、何となくなら分かります。
そして、アムが以前と違ってきたことも気付きました。
「店はゼッタイ出さない」って、前に説明されてたのに、渋谷に出すし。
アマグラムも製品案内ばかりで、他のことはあまり無くなってきたし。
苦情が多いそうで、別紙でDT向けに注意文書を送ったり。
私は常に「消費者」の視点でしかアムを見ていなかったのですが、
何だかウラで色々あるんですね。ずっと、この板を見てて勉強になったこと
いっぱいあります。
ところで、「３０パーセントのボーナスポイントはしっかりとられてる」って、
それは商品価格から３０％ですよね？例えば、９００円のDT価格商品で、３０％の
３００円は誰にいくのですか？そして、あとの６００円は何ですか？
（算数の文章問題のようですが・・・）
今更、アホな質問でゴメンナサイ。
| ピンハネの裏で・・・ |
>つまり、これは、ボーナス体系の見直しで、全体的に目減りし
>た分（特にハイピンの皆様）を補うための、搾取集団を作ったに
>過ぎないと思います。
それを踏まえた上で、アムは中島薫系列への一本化を考えています。
つまり、余計な負担になる高額ボーナス取得者であるピンレベルの人間は、こうした搾取構造の中では食い合いになり
お互いが邪魔になるからです。
そうした流れを察知した他のピンレベルの人間が躍起になって抵抗するとともに、次の受け皿であるＭＬＭに移動したり
立ち上げたりしているのが現在の流行です。
そういう意味で、買うだけクラブは搾取構造の深まりと共に特定人物への優遇を行い、その蔭で組織の整理に入っている
わけです。
| 買うだけクラブは、ピンハネ対象 |
コアラさんこんにちわ。
買うだけクラブで購入しても、DT価格なので、３０％のボー
ナスポイント分はしっかり取られています。
つまり、これは、ボーナス体系の見直しで、全体的に目減りし
た分（特にハイピンの皆様）を補うための、搾取集団を作ったに
過ぎないと思います。
本当に、製品を使ってもらうだけでいいのなら、ボーナスもス
ポンサリングもできないんだから、価格から３０％のボーナスポ
イント分を差し引くべきでしょう。
ついでですが、アマグラム・ビジネスアマグラム９月号には、これまであった「日本アムウェイ株式会社会社概要」という記載がありません。
この会社概要は、売上高、DTの数、扱い商品、支社の住所などが明記されていましたが、何故消えてしまったのでしょうか。
このような基本的な会社の情報すら都合が悪くなると、消してしまう体質が今日の凋落を招いていることに気がつかないんでしょうね。
肯定派の皆さん、この会社概要の消失をどうお考えでしょうか。
| 「買うだけクラブ」のこと |
この間、アマグラム（アムウェイ雑誌）が届き、読んでいたら・・・。
９月からアムウェイは「買うだけクラブ」の会員を募集するそうです。
この会員は、DTと違って、一切のスポンサリング活動や小売が出来ない代わりに、
年一回の更新料は（年間通して５千円以上購入すれば）ゼロで、入会金もゼロ
だそうです。「子」を増やす気がない私にはこちらのほうが向いていると思うので、この会員に乗り換えようと思うのです。しかし、私はすでにDTであるので、最初のスターターキッド代金８５００円はどうなるのか？と、アムのお客様センターに問い合わせたところ、代金はクーポンに加算されて現金としては返ってこないとのこと。（うーん・・・）最後に、「詳しいことはアップの方と相談していただけたらと思います。」だって。アップに相談したくないからきいてるのに・・・。
アップは今でも私が本気にスポンサー活動することを期待してるのに、もし、
「買うだけクラブ」に入りたいなんて言ったら、反対するに決まってるんだよ。
「買うだけクラブ」ってどう思います？
| 人をグイグイひきずり込むと言うこと |
こんにちは、komichiさん、夷(えびす) さん。
私自身、いろいろな交渉事をやってきた者として、あまり言えたことでは無いの
かも知れないけど、私は人を「心理操作」したことは有っても、マインドコント
ロールしたことは無いのですよ。つまり、お相手に対する心理操作の影響が無く
なった時が、「よく考えると、たいした事ではないが、まあ、合意してしまった
し、特に損でも無いから、これで良いか｣ と思ってもらえる範囲での事しか動
かそうとしなかったのです。私はこれを、「心理操作技術」を身につけた者の
最低限の責任だと思っています。そして困っちゃうのが、アマチュアの参入何で
すよね。
| こわくないけどネ!! |
やり手のネットワーカーの話聞いてれば、誰でも一度は描く
"リッチな夢"や"忘れかけていた夢"を、実現できそう・・な
気になってくるもんなぁ、MLMってば・・。
たしかにスキがあると、まず否定できないし、信用したい
気分にもなる。(わたくし自身も、借金というスキがあって、
一時はドップリとMLM漬けになった・・)
この会社(人)は完璧!!と
思わせるテクニックは、ジゴロ(いまどき?)も真っ青。(^^;)
そんなわけだから、くれぐれもスキは作らないように。
>知らない間に増えてた人達
| こわいですね・・・ |
友人を今現在説得するのは、ほぼ不可能なようですね。 冷たいようですが、このまま様子をみてみます。 コアラさんのいうように、お互い大人なので。 彼女が目を覚ましたときには、力になりたいと思います。 ものつくり屋さんのレポート、私も興味深く 読ませていただきました。 彼女に誘われている他の友人たちにも レポートを読んでもらおうと思います。 買うだけならいいかなと言ってる子もいましたので。 読んで一番怖かったのは、条件さえそろえば 「誰でも成り得る状態」だということです。 私と彼女は同じような家庭に育ち、 ほんとに同じような人生を歩んできました。 彼女はとてもしっかり者で批判精神のある人で、 衝動買いをしてあとで後悔したりするのは 決まって私だったので、その彼女が簡単に ウマイ話にだまされるのが信じられませんでした。 でもほんとに誰にでも起こりうる状態なのですね。 まして私なんて、何も知らずにセミナーなんて行ったら 信者の急先鋒になっていたかも。 彼女は専業主婦になったことを少し後悔していて、 いずれ社会復帰したいと常々言っていたので、 そこにつけこまれたのかもしれませんね。
| ありふれたアムストーリー |
アムウェイ問題って難しいですよねー僕はアムウェイのやり方が嫌いやけど、
アムウェイの人にしてみたら悪いことやってへんという感じなんやろーなー
まー自分の直感で怪しい思ったらちかずかんほうがいいな。自分の直感って
結構当てになるもんやと思うなーところでーアムウェイのもの買ってる人は
さー安く売ってる店もあるんやからそこで買えばええやん。そのほうが気楽
でええんとちがう？まー人間関係を軸にする販売方法だけに、なかなか多く
の人に分かってもらうことはできへんと思うな、お金が絡むところは慎重に
いかんとな。でもアムウェイの会社がつぶれると、こんな議論もなくなんの
かな？うれしいやら悲しいやら複雑な心境やな。
| スッキリしました |
こんにちは。な〜なです。
>「ものつくり屋」さん
確かに、危うきに近寄らずが一番良いんですよね。
今回はそうもいかず困惑してたんです。
そこで、さっそく紹介していただいたホームページにいってみました。
マインドコントロールって言葉はよく聞きますけど
内容をじっくり理解したのは初めてでした。
（理解するまでに時間がかかりましたが・・・。）
思い当たることも多々あり、
ＭＣってこういうことなんだぁと納得しています。
予防注射は効き目ありそうです。
>コアラさん
このままだと私は「典型的アムまっしぐら」ですね。
やっぱり自分の意思はしっかり持たないと。
危うく流されそうになってました。
ズルズルいってあとで余計なエネルギー使えるほど
私にはパワーはありませんし。
>>人なんか、誘わないって
ってほんとですよね。
なんか勇気がわいてきた！！
>マッピーさん
やっぱり行かない方がいいですよねぇ〜！！
でも、今回はいろいろ事情があってそうもいかないかも・・・。
>>ミーティングが終わってもアフターと称するお茶会（？）
>>でファミレスに深夜まで拘束されるかも知れません。
この可能性が恐いんですよね。
こういうことがあるんだってわかったのでどう対応すればいいか検討中です。
全然予測ぜずに行くよりは心の準備が出来ます。
皆さん、本当にありがとうございました。
やはり、行かないというのは難しいので行ってきます。
いろいろなアドバイスのおかげで自分の意思を再確認できました。
今回はきっちりお断りしようと思います。
嫌なことは嫌と言わないと収まらない性格なのできっと大丈夫でしょう。
ここにたどり着くまで悩んでましたが皆さんのおかげですっきりしました！！
ありがとうございました！！
| 行かない方がいいと思う＞な〜なさん。 |
はじめまして、な〜なさん。
昔、義理でサインした事があるマッピーと申します。
講習会というと会場ミーティングの事かな？
結論から言うと行くべきではないと思います。
急用が出来たとでも言って断りましょう。
行っただけでＭＣにかかったりする事はないと思いますが、
サインしないとかなりしつこく説得される可能性が高いです。
自分の場合はそれでめんどくさくなってサインしちゃったんですが。
な〜なさんが自分の車で会場に行ければ逃げ出す事も可能ですが
そうでなければミーティングが終わってもアフターと称するお茶会（？）
でファミレスに深夜まで拘束されるかも知れません。
サインをしたら今度は「製品を買え！」「ミーティングに参加しろ！」
「ラリーだ！」「セミナーだ！」と事あるごとに誘われるのは必至です。
まあ、それが苦にならないとかビジネスとしてやってみたいのなら
止めませんが・・・。
アムウェイをビジネスとしてやる気が無いなら誘われても行かないのが
一番だと思います。
誘われた方との関係が一時的に気まずくなったり疎遠になってしまうかも
知れませんが、中途半端に相手に期待させるよりはいいと思います。
この辺は相手との関係なので一概にはなんとも言えませんけどね。
| 再び、コアラです。 |
カキコ中にカキコまれていたので、ついでに・・・。
komichiさんへ
お友達が心配な気持ちもわかりますが、彼女も赤ちゃんのいる母親として
立派な大人とみなされてもいい歳だと思います。しかも、女性は感情的で
ハマると人の意見を聞き入れないところがあります。（時に私も・・・笑）
人を洗脳するのは一瞬でできます。彼女がミーティングに行って、洗脳完了なら
もう立派な「アム人」です。その他の意見はきいてくれません。
すでに、手遅れ状態なのです。あとは、刺激しないで、じっくり付き合うしか
ありません。あたまから否定すると逆効果です。「落とし穴」は必ずあります。
そこで本人が気付かなければ、更に痛い目に遭います。そこで、コリてくれれば
いいのですが、「これが試練だ」と思って頑張っちゃう信者がいるんだな。
（宗教弾圧に立ち向かう信者のように）難しいですよね。
それから、な〜なさんへ。
化粧品がよければ、使っているだけでいいのではないでしょうか。
買っているだけで、いいのではないでしょうか。
「これは、いいものだ」とわかっているなら、
ミーティングにいって、それ以上、何を求めるのでしょうか？
な〜なさんは、言われるままに、誘いを断れなくてミーティングに参加するという
「典型的アムまっしぐら」の道を選んでいますよ。そこで、また、断れなくて
ズルズルいきますよ。今、勇気を持って断らないと、次に断るのには
倍以上のエネルギーを要しますよ。
私はDTですけど、誘ってきた先輩に「入会はするけど、これから、私たちの
会話の中で、アムウェイの「ア」の字でもだしたら、やめます」と
タンカ切ったので、逆に連絡もきません。静かに快適にアムウェイのDTを
やっています。そのぐらい強い態度で接していたほうがいいです。
とにかく、アムウェイのDTでいる以外は、信者と関わるとロクなことナイです。
あなたを誘う人は、踏み台にして儲けたいだけなのだから・・・。
また、あなたが儲けたいなら、
また別の人を踏み台にしなければならないのですよ。
私も含めて、すべての方にいえるのは、
「そんな、いい話、ナイ」ってこと。
一般庶民に、そんなイイ儲け話がまわってくるようじゃ、
とっくに、みんな、やってるよ。
人なんか、誘わないって。（ホント）
| とりあえず予防注射。 |
こんにちは、な〜なさん。色々なＭＬＭを批判している内に、心理学まで勉強し
始めてしまった「ものつくり屋」といいます。
>で、どうしよう・・・と思ってたとこなんです。
危うきに近寄らずが一番良いけど、人間のしがらみは、なかなかそうもいきませ
んね。とりあえず予防注射と思って
http://www.d1.dion.ne.jp/~lpldrt/
のホームページにある研究レポートの「マインドコントロールを考える」を読ん
でからお出かけ下さい。効くか効かないかの責任は持ちかねますけど・・・。
実は、この拙文には抜けてる事がありますので、応急修理しておきますと、マイ
ンドコントロール状態というのは「とても心地よい」のです。我々は、「感情、
思想、行動、情報」が一致した時にとても「気分が良い」のですが、なかなか、
そういうことばかりではありませんね。夕方、お友達から電話が掛かってきて、
話し込んだりする。楽しいですし（感情）、お話も合うでしょうし（思想）、き
っと有益な話（情報）でしょう。ずっと話したい（行動）けど、ご主人や子供に
夕食の用意をしなくては成らないから終わる訳です。この「夕食のしたくをしな
いと」という事が思い浮かぶのは、色々な予測が働くからですね。でも、私みた
いな口のうまいのが「この話を続けていても、何も困ったことは起こらないよ、
ご主人やお子さんもハピーさ」って信じ込ませることに成功すると、楽しい会話
をずっとお続けに成ることができますね。
こういった、予測も含めて物事を判断する力を心理学者は「社会比較」と呼んで
でいます。私がレポートに書いた様々なテクニックで、そういった社会比較の能
力を弱めると。人は自分の「好む」「正しい」「行動」を補強する「情報」しか
選択せずに「楽しく」過ごされる訳です、経済的に破綻するまで・・・。
もし、お役に立てば幸いです。
| もっと、貧乏です！ |
るりさん、こんにちは。私は皆に自慢できるほど貧乏かもしれません。
私は昨年結婚し、夫も今の会社は日が浅いので、
給料は、いえないぐらい安いです。しかし、私が主婦でいられるのも、
月々貯金しても余るのも、生活の方法次第、あと気の持ちようです。
私には私なりの夢があります。夫には夫の夢があります。
そして、二人じゃないとかなえられない夢があります。
たいした夢じゃありません。ささやかな夢です。
でも、人に言えるほどではないので、アムウェイのミーティングに行って、
「夢を持とう！皆、自分たちの夢を語ろう！」（よくある、パターン）なんて時
自分の夢がささやかすぎて、言えないのです。
そこで、ダイヤモンド・エメラルドの方々の豪勢な生活ぶりを見て、
受動的に夢を押し付けられ、「これが、人生の極みか・・・」なんて
洗脳されてしまうのです。
アムウェイは、下をひたすら獲得して、
尚且つ、その人に野心を植付けていかないと、自分が儲からないシステムです。
「今の生活で充分しあわせ。お金なんて興味ないわ」なんて言っている
私のような人間は、アムウェイにとっては使えないし、いらないのです。
アムウェイ信者の夢は、随分お金がかかるようなものばかりです。
毎日、高級車を乗り回し、海外旅行三昧。
ウソくさすぎて、笑っちゃうビデオを見せられたことがありますが、
たとえそれが事実で、皆、それにあこがれて、アムウェイ頑張っているのなら、
アム信者の夢も、たいしたことないなあ・・・と思ってしまいます。
人生かけてまで、目標にするものでもないですよね？
（話の趣旨が、自分でもわからなくなってしまった・・・）
| どうしよう・・・ |
はじめまして。 な〜なと申します。 アムウェイがこんなに討論されてるなんて知りませんでした。 私の中では悪いイメージはなかったので、 （アムウェイの化粧品類を実際に使ったことがあり気に入ってたし） ここにカキコされてる文を読み正直言って驚いてます。 実は私もアムウェイに誘われてるんです。 ＤＴさんの説明だけで大丈夫か？と思い、まだ返事はしていないのですが。 今日、講習会があるので一緒に行こうと誘われてます。 誘われた時は、講習会くらいまぁいいかって感じでＯＫしたんですけど、 いろいろな意見を見ているうちにちょっと不安になってきました。 で、どうしよう・・・と思ってたとこなんです。 今更断るのもって感じで行くだけ行こうかなと思ってます。 こんな軽い気持ちでいって大丈夫？とも思ってるんですけどね・・・。 こんな私によいアドバイス下さい！！
| ありがとうございました。 |
こんにちは。 みなさま、ご自身の体験に基づいた 分かりやすいご説明ありがとうございました。 会社から経費も何も出ない、ほんとに独立した 事業主だということですね。 良くも悪くも人間の弱いところをついた ビジネスだなぁと思いました。 クールに、非情にビジネスとしてとらえられる人なら 友達をなくしても儲かる可能性があるかもしれないけど、 彼女のように熱くなるタイプの人は、のめりこんで、 友人もお金も両方失いそうで心配です。 まして彼女の家庭はるりさんのように 高収入ではないし、赤ちゃんもいるんです。 今までは冷たいようですが、熱がさめるまで ほっておこうと思っていたんですけど、 もう少し積極的に、やめるように 説得したほうがいいのでしょうか。 でも「洗脳」という言葉を使われているように、 やっぱり宗教のような側面があるのですね。 なぜ「はまっちゃう」んでしょうね。不思議です。 彼女は紹介してくれた「先輩」という人を 崇拝といっていいほど尊敬しています。 そして反対していたご主人も、今は応援している というのも気になります。 辞めさせないまでも、コアラさんのように、 もう少し冷静にアムウェイを見つめてもらう 方法はないのでしょうか。 それともるりさんのおっしゃるように、 「怖い思い」をしないとわからないのかなぁ。 とりあえず、あきれているという彼女のご両親に それとなく様子を聞いてみようと思います。 ご説明・アドバイスありがとうございました。
| なぜか貧乏だった！ |
ルルドさん。はじめまして！
＞ご主人の月収が７０万で、るりさんのアムウェイの手取りが５０万あっても
＞生活が苦しかったのですか？
はい！今 思えば不思議なんですが・・・
原因は コアラさんのおっしゃる通りの経費かけすぎです。
普通の主婦やサラリーマンが いきなり 個人事業主になったものですから
経費や 仕入れは 売上のどれくらいにしなければならないとか
全く考えずに 走り回っておりました。（笑）
又 家事とかする時間が 全くありませんでしたから
殆ど外食でしたね。
今は 夫婦合わせて 月９０万の収入で 半分くらいは貯金できるようになり
お金って使わないもんだなあってしみじみ思います。
| るりさんへ |
はじめまして ルルドといいます。 ご主人の月収が７０万で、るりさんのアムウェイの手取りが５０万あっても 生活が苦しかったのですか？ それは、アムウェイのせいでそうなったのでしょうか？ 普通なら、１ヶ月１２０万も手取り月収があれば 非常に裕福だと思うんですが・・・？ それと、コアラさんの アムウェイの人達は１００万儲けるのに２００万かかっても、 それを黙視してるっていうのは、全くその通りですよね☆
| komichiさんへ |
私は、長い間、アムウェイに携わっている者です。
入会したりやめたりの繰り返しで、
今は買うだけのDT（ディストリビューター）です。
ですが、アムウェイには否定的な考えを持っています。
（矛盾しているようにも思われますが・・・。）
komichiさんの友人のいうとおり、「リスクはない」「ノルマはない」のは
厳密に言うと本当ですが、それはアムウェイ信者の見解だとおもいます。
まず、「辞める時、入会金は戻ってくる」は、本当に戻ってはきますが
友人の誘いで、しかも相手はコテコテの信者、
相手のグループも更にコテコテ・・・簡単に断れますか？
ひどいグループだと拉致されて、明け方まで洗脳講習会ですよ。
それでも、辞める意思が固くて脱会したとしても、
（そんな思いまでして）、友人とのわだかまりを、少しも残さずに
以前のように振舞えますか？その覚悟があれば、入会しても大丈夫。
（ムリでしょ？）
それから、「成功」とは収入のことだと思うけど、
私は、ゼロです。何故なら、人を一人も誘っていないからです。
更に、何故誘わないかと言うと、友人関係はズタズタになるからです。
友人関係は、お金にはかえられない貴重なものがあります。
それを売ってまで、お金が欲しいとは思いません。
（所詮たいした金額にもならないしね。）
そしてリスクの問題ですけど、私たち一般のリスクと、アムウェイ信者のリスクは
違うみたい。「成功」つまり収入を得るためには、
ビジネスをしている自覚がないと、たとえアムウェイでも「成功」はナイです。
アムウェイで収入を得るために、いろいろな、目に見えない経費がかかります。
ミーティングに参加しなければならず、そこで参加費を取られます。
交通費もバカにできません。それが、週何回も。
また、信者獲得のため電話しまくり、家にまで行って説明したり・・・。
また、すべてのDTは年に一度、更新料として、お金を払い、
更新手続きをしなければなりません。
辞めたい人にとってはそれが「引き際」でやめるのですが、
自分の下の人を引き止めるために自腹を切るのです。
そうしないと、グループに迷惑がかかるというシステムなのです。
一般では「経費」として落ちるハズのお金が、アムウェイでは
「交際費」とか「趣味、遊びに使ったお金」という考えしかないようです。
簡単な話、「１００万儲けるのに、２００万かかった」のではマイナスですね。
それを、アムウェイの人は、儲かった１００万に喜び
使ってしまった２００万は忘れているか、黙視しているのです。
だから、知らぬまに、成功者どころか借金王になってしまうのです。
| Ｒｅ．どなたか教えて下さい。 |
はじめまして！komichi さん。
昔 ビジネスとして活動していた者です。
現在 ビジネスを辞めてから５年近くなり
やっと 裕福になってきました。（笑）
で ご質問の
＞私達が目指しているアムウェイで得る収入は小売りではなく
＞権利的収入で、いわば印税です。
＞だからゼロかプラスのビジネスで、マイナスになるということは
＞ありえないから、心配しないで。もちろんノルマもないし、
＞辞めるときには預かり金も全額戻ってきます。
この文面には間違いはありません。
ただ ＡＭＷＡＹビジネスの場合
個人事業主ですから 活動するための交通費や
会合費、又 洗脳されてからは
いろいろなこと（自分が試してみないで 人に勧めるのはねずみ講だ！とか・・・）
を言われて
殆どのＡＭＷＡＹ商品を買わされます。
まあ 消費財等は 普段使っているもの（だけど かなり あむのものは高額！）ですし 返品が効くので マイナスにはなりません。
ただ、返品も人間関係のしがらみ等で なかなか返品できません。
高額の耐久消費財に関しては 一度使用すると返品ができません。
（ビジネスとしてやっていくと この高額商品も
自分の家での消費分＋友達への貸し出し分＋グループの人への貸し出し分・・・）
と 何セットも保有している人もいました。
よって あむをやめた後は まあ １セットは家庭で使用するものですから
マイナスではありませんが、残りはマイナスです。
とにかく ５年前に 主人の月収は７０万円くらいで
私のあむからもらったボーナスの手取りは一ヶ月平均で５０万円で
全く 貯金が出来なかった おろか 苦しい生活でした。
だから 殆どの方が 貯金を解約したり
（洗脳されているので 今が苦しくても ５年後笑おうね・・・とか言いながら）
貯金のない方は グループのＵＰの人と一緒に サラ金周りをして
どうにもならなくなって 破産した人を何人もみています。
お話によると お友達はかなり洗脳されて
はまっている様子ですね。
今は 何を言っても 無駄でしょう。
私が そうでした。
自分で怖い思いをしないと 納得いかないと思います。
冷たいようですが、ご自身に火の粉がかからないように！
触らぬ神にたたりなしです。
| どなたか教えて下さい。 |
小学校来の友人に久しぶりに会ったら、 アムウェイのディストリビューターになってました。 0歳の子供がいる27歳の主婦です。 友達として心配してること、私自身には購入や入会？の意思が全くないこと、 それからいただいたサンプルの感想を丁寧に書いてメールしました。 （私は倫理的にというか感覚的にダメなんですけど、それは言わないで） すると「大変だけどやりがいがあって楽しいし、心配するようなことは 何もない」という超！長文の返事が返ってきました。 「成功」という言葉を何回も使ったり、一種宗教がかったような アムウェイ賛美の文章にショックを受けました。 もう誰が何を言っても聞かないだろうなぁという感じです。 もういい大人だし、これ以上は何も言わずに静観していようと思うのですが、 彼女のメールでちょっと気になりました。 ＞私達が目指しているアムウェイで得る収入は小売りではなく ＞権利的収入で、いわば印税です。 ＞だからゼロかプラスのビジネスで、マイナスになるということは ＞ありえないから、心配しないで。もちろんノルマもないし、 ＞辞めるときには預かり金も全額戻ってきます。 そうなんですか？ 私が授業で習った時には、大きな借金を作ってしまった人の 例があったと思うんですけど。倫理的な問題は別としても、ビジネスとしても 割が合わないなーという印象を持ってたんですけど、違うんですか？ でもリスクのないビジネスで「成功」だなんてありえないですよねー。 アムウェイのどこが問題なのか、私はまだよく分かっていないようなので、 どなたか教えて下さい。 （調べようと思って日本アムウェイのホームページに行こうとすると、 Netscapeが強制終了しちゃうんです。それでよけいあやしさが募るんですけど、 私のパソコンのせいでしょうか？）
| 暴利をむさぼるアムウェイ |
>アムウェイの何が悪いかは人それぞれなんでしょうねー
という所に落とすとアムウェイにとって都合が良いわけです。
アムウェイは金集めに関しては冷酷ですよ。そういう暴利をむさぼることを前提に打ち立てられたシステムだからこそ、暴走する人間がで安いのも言えます。
元凶はアムウェイの「体質」ではなく、「存在」なんですよ。
| 自分で考えてみよう |
アムウェイの何が悪いかは人それぞれなんでしょうねー
僕はアムウェイのやり方はなんとなく嫌いだな。友人でも親戚でも人間関係に
お金が絡んでくると、なんかよくないことが起こりそうでねー
確かに会社についていろんな問題点は有るけど、どの企業もあんまりかわんな
いから、アムウェイだけを責めてもしょうがない気もするな。またアムウェイ
をしている人間は結構いい人が多いんだよねーだからアムウェイの会員の人に
見てもらって考えてほしいところなんだけど、やっぱり物を買ってくれるのが、
自分の知り合いなんだから、いいかげんなこといったり、上の人の言葉をその
まま鵜呑みにして言ったりしてはいけないんじゃないかな。物を売るってこと
はそれなりの責任も持たないといけないと思うな。そうじゃないと自分の知人
に失礼じゃないかな。個人事業主と会社から認められたんだから、それなりの
責任を持とうよ。アムウェイの人たちは、反アムウェイが何で存在するのかを
もう少し考えるべきじゃない？僕は世の中には人間関係にお金が絡んでくるの
を嫌う人間が、結構たくさんいるんだと思うなーアムウェイの人たちは、アム
ウェイの事を自分でもっともっと調べてみたほうがいいんじゃないかなーいい
ところも悪いところも自分で見つけてみてください。
| >雪風 氏 |
「やってもらえそう」という人の良さが外面に出てる方は、よく誘われるもんです。
知人の方には、ストレートかつスマートに、断りの返事をしたほうが良いでしょう。
| う〜ん |
初めまして。
この前から知人に勧誘されてます
先日はミーティングとかにも断りきれずに行ってきました
と言っても、居眠りしていて話はほとんど聞いていなかったんですが(^_^;)
これまで「アムウェイ」なんて、まったく知らなかったし、興味もなかったんですが
ミーティングに出た感想としては「思っていたよりは怪しくない」ってカンジでした。
で、まぁ、そういう内側の信者な(？)人たちの話だけではなく、他の意見も聞いてみたい、
と思い検索していてこのサイトにたどり着きました(他のサイトはまだ、見ていません)
「良い(悪くない？)製品もあるがディストリニューターの人たちが
言うほどのほどでもない」ってところなんですかね、製品としては。
誘ってくれた人は良い人だし、多分、悪気があってのことでないんでしょうが
(と思いたいところ・・・)入会はしない方が無難そうですね。
元々私の主義にも沿わないものだし。
ちょっと迷いがあったんですが、参考になりました
ありがとうございます<m(__)m>
乱筆乱文、失礼しました<m(__)m>
| あいかわらずですね(笑) |
世界経済研究所さん、こんにちは！
>否定者の方にお聞きしたいのですが「アムウェイが崩壊する日」はいつでしょうか？
足音だけでも聞えますか？ これ、聞えてないとまた平行線になりそうです。
私が個人的に思うのですが、アム崇拝自体は無くならないと思いますよ。もちろんアムブランドも。
単にアムのイメージを悪くする・・・と言いますか、実態を暴露してしまうＤＴ自体が必要ないですよね、アムにとって。
市場開拓、セールス代行というメリットも、実はＤＨＣの様なＣＭ展開、販売チャンネル選択が有効であることは目の当たりにしているのですから、今更流通マージンの温床＆イメージダウンの元凶であるＤＴを大切にするということは、アムにとって既に「選択肢に無い」と思いますよ。
市場に受け入れられない商法、商品が現存するアムの中で、「受け入れられるべきこと！ 排除が進む現状がおかしい！」とすることしか出来ない実態が浮き彫りになってきていると見ています。
つまりポジティブ思考が単なる「あがき」に見えてしまうのですよ。
商法、しがらみが正しいものである！素晴らしいものである！とされても、それが受け入れられる世界だけで生き残りを掛けるのが精一杯じゃないでしょうか？
後から出てくる様々なＭＬＭも、まずビジネスプログラムの宣伝に力を入れてますし、そのことから考えても、既にアムの魅力は下がっている！と見て間違いではないと思います。
組織の拡大を支えるビジネス会員からの崇拝度が下がっている実態こそが、アムの先細りを如実に表していると。
かの中島薫 氏のお取り巻き連中も他のＭＬＭに流れている実態もあるんですよ。
もう、よらば大樹の蔭・・・ではなく、ノアの箱船ＭＬＭがどんどん出港している現状があるんです。
| オリンピックのスポンサー |
SA8さん。文面からするとコテコテのアム信者のようですね！
＞ではなぜオリンピックのスポンサーになれたか？
単純にお金を支払ったからです。
長野オリンピックでは、苦情件数ワーストワンの企業が公式スポンサーになった事に対する批判的な報道がされました。
IOCやJOCの良識の問題です。
＞国連環境功績賞がもらえた。
イヌイットの活動に対して金銭的な支援をしたことに対する表彰です。
だから、イコール一私企業を国連が認めたこととは違います。
ＡＭ信者の間では、アムウェイの環境に対する企業姿勢が、国連に認められたような発言がまかり通っているようですが、あくまでもスポンサリングに対する感謝状です。
また、環境破壊の元凶でもある洗剤メーカーとしては、この程度の支援は当然と思います。
某自動車メーカでは、交通事故での悲劇の一端は、製造者側にもあるということで、交通遺児への金銭的な支援を行っています。
誇りある行為ですが、宣伝なんかしていませんよ！
＞それは世界が認めた証拠ではないでしょうか？
その通りです。
世界中で様々な問題を起こしている企業でも、金さえ払えば、オリンピックのスポンサーになれて、国連からも感謝状をもらえることが、世界の人々に認識されたのではないでしょうか？
| アムウェイに限らずＭＬＭというシステムが |
こんにちは、ＳＡ８さん。
なかなか楽しい書き込みですね。私は、アムウェイに限らずＭＬＭというのは、
「情報をきちんと理解して『買い手』に伝える」という商道徳の基本ができてい
ない「売り手」を作り上げる事がさけられない。それ故、企業として「悪評がた
つ」事がさけられず、名が売れるにつれて活動がやりにくくなるという主張を
しています。この主張を手助けする様な書き込み、ありがとうございます。
＞企業の悪口ばかりしかいえないあなたのほうがよっぽど非常識ではないでしょ
＞うか？
「商道徳」の確率できない「売り手」は、悪口を全否定としか理解できないので
すよね。それ故、批判を活かすことができない。それゆえ、商売方法として、改
良・改善というものができないと言うことがＳＡ８さんの発言からよく分かる
でしょう。
＞なぜオリンピックのスポンサーや国連環境功績賞などがもらえるのでしょうか？
スポンサーとは、「お金を出す人や組織の事」を言うのが「世の常識」でお金さへ
出せばなれるものなのですが、アムウェイをやるとなにやら、とてもすごいことの
様に「世の常識」からはずれてしまうのです。世の常識から外れた「売り子」の売り文句が「嘘」「押しつけ」にならないでいるのは難しいでしょうね。
同じく、たしかこの「なんとか賞」も学術調査団にお金を出したことでもらったも
のでしたね。
＞それは世界が認めた証拠ではないでしょうか？
はい、世界は、「イメージを良くするために、頼めばお金を出してくれる企業」
という事では充分認めていますよ。そして、一般社会レベルでは、「そうやって
作り上げたイメージを、ＤＴと言う名の『うそつき』が何かすばらしい事のごと
くに宣伝して、押しつけるマルチまがい商法企業」というイメージも最近は、し
っかりしてきましたね。
私の主張を補足・強化いただくような書き込みに感謝します。
| だからなに？ |
アムウェイを悪く言って楽しんでるようですけど
企業の悪口ばかりしかいえないあなたのほうがよっぽど非常識ではないでしょうか？ではなぜオリンピックのスポンサーや国連環境功績賞などがもらえるのでしょうか？それは世界が認めた証拠ではないでしょうか？
| 集団追随性について |
こんにちは、世界経済研究所さん。
>昔とは違い集団追随性の高い国になってしまったがために日本の経済崩壊が
>起きたのは間違いありません。
ほおぉ〜、「昔と違い」ですか、どこかよその国で歴史の教育は受けられたの
ですか？。日本の集団追随性の高い文化は、江戸時代に確立されたものと考え
ています。「みそか払い」と言われる月払い、年払いの掛け取りが進んでいた
ため、一端、「あの店が危ない」となると人が押し掛け、蔵を開いて、中に資
産が有ることを示す事で騒ぎがおさまる訳です。同時に、商道徳と言われるもの
の多くもこの時期に形作られていますね。
私には、「アムウェイの理念」という「協調性が無く自分主義である」ものに
とりつかれて、「嘘」「おしつけ」を「人間味」と言い張っているあなたが、
とても非常識にみえるのです。だからあなたがもアムウェイを始めとするＭＬＭ
について「未来の常識」と言い張られると、
「見かけだけにこだわってしまい「理念」があるから大丈夫」と過信しすぎた結
果のアムウェイの崩壊が予想できるわけです。
ところで、今まであなたが応えていない質問を総合すると、「嘘、押しつけ」と
いった人間味も同時に売るアムウェイは、人間味の「質と言うことに関しては無
頓着で、人間味さへ付てりゃ未来の商売」なんて考えているとしか思え無いので
すが、そういう認識でよろしいのですね？
| >世界経済研究所 氏 |
わたくしの「8月16日(水)02時28分」の書き込みで、
"氏"が抜けておりました。
お気持ちをわるくされていたら、すみません。
| 几帳面な方ですね！ |
世界経済研究所さん、レスありがとうございます。
さるさん他皆さんにしっかりとお答えするところを見ると、なかなか几帳面な方と感心いたしました。
自分の知っているアム信者は、寝る間も惜しんで信者の獲得に奔走していたので、掲示板を見たりする暇もなかったでしょうから。
ところで、世界経済研究所さんの書込みや、知りうる情報から察しますと、随分ピンレベルが低いように思われますが如何ですか？
＞Ｊ＆Ｂさんへ
＞確かに「余計なお世話は心の付加価値」ではありません。
＞ただしビジネスとは大抵、余計なお世話から始まります。
＞その人が現段階で望んでいない所から営業は始まりますよね。
クライアントが望むであろうプランを作成し、お互いの利害が一致したところでしかビジネスは成立しません。
＞客は待っていても来ません、自分の足で探すものですよ。
＞中には「余計なお世話」と思う人がいますよ、それが普通です。
余計なお世話が普通になるようでは、会社の信用が失墜してしまいます。
＞しかし一部アムウェイディストリビュータのような「ウソのトーク」は論外です。
「嘘のトーク」が一部のアム信者であればよいのですが、ビジネスを真剣にやられている方の多くに「嘘のトーク」が見受けられます。
しかも、ご丁寧にラリーで嘘や薬事法違反などの証拠トークを、しっかりビデオに収録し配布までしていますからね。
これら、多くの証拠物件は国センや消費者センターにも届いているようです。
ただし、嘘だと知らずにＵＰから伝えられた事をそのまま言われる方も多いようですが。
＞人間誰しも落ち目があり、そこで踏ん張る勢い強さがなければ野垂れ死ぬだけです
そうかなあ？
でも、そうだったら踏ん張ってください。野垂れ死には嫌ですよね。
＞ただ経営者のあなたに一つアドバイスする事が出来るのであれば
高利貸しで金を借りなければない状態に追い込まれたら全て清算することですね。
アドバイスありがとうございます。
資金調達は信用保証協会の保証や都市銀行のプロパーでしか考えておりませんので、高利貸しさんとは無縁ですね。
ただ、極めて深刻な事態になったら、世界経済研究所さんのご忠告のように、迷わず民事再生法を申請します。
| 世界経済研究所さんへ |
>昔とは違い集団追随性の高い国になってしまったがために日本の経済崩壊が
>起きたのは間違いありません。
>傲慢で知力が高いと思いこんでしまい努力を忘れた日本人が追随性がある代わりに
>協調性が無く自分主義であるために見かけだけにこだわってしまい
>「潰れない大丈夫」と過信しすぎた結果の日本国ですよね。
>常識は非常識、アムウェイの理念、販売方法は非常識ですか？
>リスクは必ず背負います、そのバランスを上手に保てる会社こそが生き抜くでしょうね。難しい言葉は必要あ>りません、あとは努力ですよ。
また観念論・・・・・・。
>昔とは違い集団追随性の高い国になってしまったがために日本の経済崩壊が
>起きたのは間違いありません。
日本の経済は崩壊していません。現状は経済サイクルの低位に位置しているだけです。だから、あなたも日本国内で立憲的な経済活動が行えるでしょ？それとも外国在住でそれが認識できない立場ですか？
>傲慢で知力が高いと思いこんでしまい努力を忘れた日本人が追随性がある代わりに
>協調性が無く自分主義であるために見かけだけにこだわってしまい
>「潰れない大丈夫」と過信しすぎた結果の日本国ですよね。
これは、経済学でなく、社会学か社会心理学の範疇なので私は、コメントできません。
>常識は非常識、アムウェイの理念、販売方法は非常識ですか？
経済学は「追認原則」ってのがあります。（文面から判断すると、知ってる様にも思えますが、知らないのか疑問に思う事もあります）
科学的分野では、「常識の否定」が効をそうするケースも有るかも知れませんが、経済分野ではあり得ません。
経済学では、現状の常識は、未来の常識との前提で予測行動を行います。時代と共に常識が変わるケースの場合は、その理論自体が変質しますので、貴方の言う「常識は非常識」は成立しません。成立すると主張するのでしたら、貴方の言っている事は経済学を越えた新しい学問なので、私には糾言できません。申し訳ないです。
>リスクは必ず背負います、そのバランスを上手に保てる会社こそが生き抜くでしょうね。難しい言葉は必要あ>りません、あとは努力ですよ。
またもや、言語明瞭意味不明の提携ケース。
もうちょっと、理解出来るような例えや表現を頂けませんか？
| ネットワークビジネス支援！ |
あなたを応援します。
http://www.tuyuki.co.jp/seihin.html
http://www.tuyuki.co.jp/seihin.html
| 参考: DIGITAL AMWAY |
http://www.zdnet.co.jp/news/9908/30/msibm.html
http://www.sybase.co.jp/Jirei/index_full.html
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アムウェイがガンバルと、名前しか聞いたことのないような(本当に酷い酷い)会社は潰れて、少しばかり社会に貢献できるかもしれ
ないので、ガンバルのだよ。
でも、酷い酷い会社が好きな人ってのも、いるもんで・・ね。(^^;
マゾかね。